Автор Тема: Пустующий трон  (Прочитано 144586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #240 : 25 Нояб. 2012, 09:26:19 »
Эта схема представлена а книге Рудольф Штайнер "У врат теософии" (библ. №95 перевод с немецкого Соломона Шнитцера) Изд-во AENIGMA Москва 2004
схема разъясняется РШ в разных частях лекций, в частности, 14-ой лекции, прочитанной в Штутгарте 4 сентября 1906 г.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #241 : 25 Нояб. 2012, 12:51:50 »
Эта схема представлена а книге Рудольф Штайнер "У врат теософии" (библ. №95 перевод с немецкого Соломона Шнитцера) Изд-во AENIGMA Москва 2004
схема разъясняется РШ в разных частях лекций, в частности, 14-ой лекции, прочитанной в Штутгарте 4 сентября 1906 г.

Спасибо, помогли!
Частично в этом цикле рассматривается небольшая часть таблицы уровней бытия, область титанов, которые в наше время выходят на поверхность, освобожденные человеком.
Надеюсь нам поможет глубже понять подфизический мир
Цитировать
Мои дорогие друзья! Мы рассмотрели разные методы обучения, и теперь, в заключение этих лекций, я хотел бы дать вам заглянуть во взаимосвязь между человеком и всей Землей, чтобы вы увидели, как связан человек со всем происходящим с планетой.
   Я описал вам развитие человека с точки зрения того, как он может становиться все более возвышенным существом. Человечество же в целом только в ходе развития достигнет всего того, что отдельный индивид может достичь благодаря оккультному развитию. Что же происходит с Землей в процессе развития человека и человечества? Ведь для оккультиста Земля — нечто иное, чем для обычного геолога или естествоиспытателя, который усматривает в ней только огромный безжизненный шар, который изнутри выглядит примерно так же, как снаружи, с той только разницей, что материя внутри находится в текучем состоянии. При таком взгляде непонятно, каким образом этот безжизненный шар производит такое разнообразие живых существ.
   Мы же знаем, что на нашей Земле происходят определенные явления, которые глубоко врезаются в судьбу многих существ, хотя современное естествознание рассматривает такую взаимосвязь с судьбой как чисто случайную. Так, к примеру, землетрясение или извержение вулкана врывается в судьбы сотен и тысяч людей. Влияет ли на эти явления человеческая воля или это чистейшая случайность? Существуют ли только законы неодушевленной природы с их слепой яростью или есть связь между этими событиями и волей человека? Что происходит с человеком, погибшим во время землетрясения? Какова точка зрения оккультиста на внутреннее строение Земли?   
   Тайноведение всех времен рассказывает о внутреннем строении Земли следующее: Земля состоит из ряда слоев, но не так строго отделенных друг от друга, как у луковицы, а мягко переходящих один в другой. Самый верхний слой — минеральная масса — относится к внутренним как скорлупа ко всему яйцу. Этот верхний слой называется минеральной Землей. Под нею находится нечто, что невозможно сравнить ни с какой земной субстанцией, оно называется текучей Землей. Но имеется в виду не жидкость, ибо наши жидкости тоже минерализированы; этот слой имеет особые свойства. Эта субстанция именно здесь начинает приобретать духовные свойства, состоящие в том, что если ее как субстанцию привести в соприкосновение с чем-нибудь живущим, это живое сразу же изгоняется и уничтожается. Оккультист может исследовать этот слой при помощи упражнений в концентрации внимания.
   3.  Воздушная Земля. Это субстанция, уничтожающая ощущения: например, соприкоснувшись со страданием, она превращает его в радость, и наоборот. Она гасит, так сказать, ощущения, наподобие того, как второй слой угашает жизнь.
   4.  Водная Земля, или Земля Форм. Этот слой состоит из сил, которые материально делают из всех вещей то, что духовно делается в Девахане. Там возникают негативные образы физических вещей. А в этом слое, например, будет уничтожен куб, но возникнет его негатив[* Это напоминает процесс снятия гипсовой маски. — Примеч. перев.] Форма, так сказать, превращается в свою противоположность, все качества переносятся в окружение. Само же пространство, которое занимает куб, пусто.
   5.  Плодоносная Земля. Эта субстанция преисполнена избыточной энергии роста. Каждая ее частичка немедленно разрастается дальше, как губка, постоянно увеличивается в размерах и сдерживается только вышележащими слоями. Она служит формам предыдущих слоев как стоящая за ними [субстанция] жизни.
   6. Огненная Земля. Эта субстанция наделена ощущением и волей. Она ощущает боль, она станет кричать, если на нее наступить. Она, так сказать, целиком и полностью состоит из страстей.
   7.  Зеркальная Земля, земной рефлектор. Этот слой так назван потому, что, когда на нем концентрируются, он превращает все свойства Земли в их противоположность. Если не хотят созерцать вышележащие слои, а непосредственно всматриваются в дух этого слоя и, например, представляют себе что-то зеленое, то оно немедленно предстает как красное; каждый цвет является в своей дополнительной краске. Возникает некое полярное отражение — отражение наоборот. Печальное эта субстанция превращает в радостное.
   8.  Разрушитель. Если сконцентрироваться на этом слое с развитой оккультной силой, то предстанет нечто весьма примечательное. Цветок, например, предстает там бесчисленно размноженным, равно и все остальное. Но самое главное, что этот слой к тому же разрушает моральные качества. Те силы, которые он излучает на поверхность Земли, являются причиной вражды и дисгармонии на Земле. Чтобы преодолеть разрушительные силы этого слоя, люди должны гармонично сотрудничать. Эти силы были заложены в состав Земли для того, чтобы люди сами могли развить гармонию. Все злое субстанционально подготавливается и организуется здесь.
   Неуживчивые люди так устроены, что этот слой оказывает на них особое влияние. Все писатели и поэты, владевшие оккультными знаниями, описывали его. Например, Данте описывает этот слой в своей "Божественной комедии" как Каинову расселину[* "Божественная комедия", Ад, песнь 32]. Ссора двух братьев — Каина и Авеля — исходит отсюда. Этот слой принес в мир субстанцию зла.
   9. Ядро Земли. Под влиянием этой субстанции в мире возникла черная магия. Из ядра Земли исходит сила духовного зла.

Цитировать
Из всего сказанного становится понятным, что человек связан со всеми этими слоями, ибо они, постоянно излучая свои силы, влияют на него. Люди постоянно ощущают на себе влияние этих слоев и должны постоянно его преодолевать. Когда в грядущем люди на Земле сами станут излучать жизнь, когда они станут выдыхать жизненное, тогда они преодолеют Огненную Землю. Когда они духовно преодолеют страдание через невозмутимость, тогда они преодолеют Воздушную Землю, и так далее. Когда восторжествует согласие, будет побежден Разрушитель. Когда победит белая магия, в мире не будет больше зла. Так что эволюция человека означает и преобразование внутренней структуры Земли. Вначале тело Земли было таковым, что препятствовало всему развивающемуся. В конце вся Земля будет одухотворена преобразующей силой человечества. Так существо человека сопряжено со всей планетой.
   Может случаться так, что субстациональная страстность Огненной Земли начинает бунтовать. Возбужденная человеческими страстями, она проникает через Плодоносную Землю, прокладывает каналы в верхних слоях и вливается даже в Твердую Землю, колеблет ее и вызывает землетрясение. Если эти страсти проникают в огненный слой внутренней субстанции Земли, то пробуждается вулкан. Эти явления тесно связаны с поведением людей. Во времена лемурийской расы верхние слои были еще очень мягкими, и огненный слой располагался еще ближе к поверхности. Кроме того, существует родство между человеческими страстями и страстной субстанцией этого слоя. Так что когда человек очень зол, он укрепляет эту страстность. Это имело место в конце лемурийской эпохи. Тогда лемурийцы своими страстями привели в возмущение Огненную Землю и таким образом разрушили весь лемурийский континент. Ни в чем другом невозможно отыскать истинные причины этого крушения, как в том, что лемурийцы сами вызвали его из Земли. В наше время слои стали гуще и плотнее, но человеческие страсти все еще постоянно связаны со слоем страстей внутренней структуры Земли; накопление злых страстей и сил все еще вызывает землетрясения и извержения вулканов.
   Как человек с его судьбой и волей связан с происходящим, мы можем увидеть на двух примерах, которые были оккультно исследованы. Было точно установлено, что люди, погибшие во время землетрясения, в следующей инкарнации становятся духовными, верующими людьми. Они уже были настолько развиты, что недоставало только этого удара, чтобы показать им непрочность всего земного. В Девахане это отзывается тем, что итогом для следующей жизни является постижение того, что материальное — это немощное, а дух — это победоносное. Не все это прозревают, но многие из погибших при землетрясении живут теперь как приверженцы спиритуальных, теософских движений.
   В другом примере были исследованы люди, чье рождение совпадает с землетрясением или извержением вулкана. При этом было установлено, что поразительным образом все они стали законченными материалистами. Но не землетрясение или извержение вулкана было тому причиной, а наличие множества материалистически настроенных душ, которые, созрев для рождения, своей астральной волей внедрялись в физический мир и расковывали силы огненного слоя, которые затем при их рождении сотрясали Землю.
   Так связана воля людей с происходящим на Земле. Человек трансформирует вместе с собой арену своего пребывания. Одухотворяя себя, он одухотворяет Землю. Когда-нибудь, при следующем планетарном воплощении Земли, он получит ее облагороженную его собственной творческой силой. Каждый миг, когда мы мыслим и чувствуем, мы трудимся над великим зданием Земли. Вожди человечества прозревали такие взаимосвязи и старались направить силы человечества на развитие. Одним из последних таких движений является теософское движение. Оно должно, гармонизируя и выравнивая человека, проникать в глубочайшие глубины его души. Кто все еще ставит собственное мнение превыше Любви, а неуступчивость — превыше Миротворства, тот не до конца постиг теософскую идею. Для того, кто погружается в оккультное развитие, это естественно вытекает из природы вещей, иначе невозможно продвинуться дальше по этому пути. Такой человек вообще отрекается от собственного мнения и желает быть только орудием объективной истины, исходящей от духов и пронизывающей мир как великая истина, и чем больше сам человек устраняется и становится рупором великой истины, а свое субъективное мнение не принимает во внимание, тем сильнее он воплощает истинно теософский образ мыслей. Сегодня это необычайно трудно. Но теософское учение приносит умиротворение. Когда мы собираемся, чтобы жить в учении, оно тем самым устанавливает мир. Но когда мы привносим в него то, что там, снаружи, мы привносим разлад, а этого не должно быть.
библ. №95

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #242 : 26 Нояб. 2012, 06:08:16 »
Цитировать
Материализм уже в наши дни принимает подприродный характер. Набирает силу не материалистическая наука, а магия материализма, оккультные манипуляции с электричеством и магнетизмом. Определенные оккультные братства хотятматериализм некоторым образом сверхматериализовать. Один ряд таких братств, говорит Рудольф Штайнер, "...очень распространенный на Западе и выступающий во многих разновидностях, включает в себя организации, занимающиеся церемониальной магией" наихудшего свойства. Благодаря ей в тех братствах на собственных членов оказывают определенное влияние, доходящее до физическоготела. С помощью определенных магических отправлений воздействуют на церебральную систему, на систему ганглиев. Благодаря этому создается возможность для духовного мира "...влиять на людей, принимающих участие в отправлениях церемониального рода. Это означает, что образуется возможность для умерших, наравне с другими духами, воздействовать на тех, кто впряжен в такое кольцо, созданное церемониальной магией. И благодаря этому материализм нашего времени в некотором роде сверхматериализируется.
…Вплетаясь в такого рода манипуляции, человек обретает некое "бессмертие", ариманическое "бессмертие", которого достигают за счет отказа, отрыва от духовной эволюции, и кончится оно полным растворением человеческой монады в сфере подприродных сил. Однако тому, кто уже ступил на этот путь, объяснить ничего невозможно. В то же время, действия таких людей в высшей степени вредны для всего человечества. Рудольф Штайнер говорит, что людей подобного рода много на Западе. Но не раскрывается ли нам через его сообщения тайный смысл и того, что совершается на Востоке? Например, значение мумифицирования трупов вождей в странах социалистического лагеря? Не обозначены ли этими мумиями места существования оккультных лож, где практикуется церемониальная магия наихудшего рода?



David Nevbatt Улаф Остезон 8
Цитировать
Таким образом, кризис всей современной цивилизации обусловлен универсально действующим, я бы сказал, Ягве-синдромом. Возник же он потому, что от начала сотворения мира, еще на древнем Сатурне, эволюции был дан импульс движения сверху вниз: из духа в материю. В этой линии, вернее сказать, полукруге движения (см. рис.) человечество было одарено, наравне с тройственным телом, и импульсом Я. Отчасти оно напечатлевалось, приходя свыше, в откровении, но в большей мере — вплетаясь в имманентные законы эволюции видов.
Биогенетический закон частично простер свое действие и на душевное развитие. Это единая, развивающаяся во времени цепочка метаморфоз: жизненные процессы — восприятия чувств — ощущения — симпатии и антипатии — суждения.
Весь этот путь эволюции ведет человека к обретению низшего "я", которое может развиваться только в материальном мире, действовать в наследственности, поскольку его силах  генезис коренится в органическом. С приходом Христа я-сознанию были напечатлены трансцендентальные законы развития и тем дан импульс к восхождению, одухотворению всей не только цивилизации, но — Вселенной. И то, что не принимает этих сил, пойдет дальше вниз, в подматериальное, выпадет из нормального хода эволюции. Будущие три эона будут иметь некие противообразы, двойников в ариманически-люциферическом, подприродном мире.


Цитировать
Мы не вправе говорить, что Ягве сделал недоброе дело, введя импульс Я в силы наследственности. Как промежуточное звено между кровно-родственным и высшим духовным в послеатлантическое время возникла человеческая культура. В ней становящаяся тройственная душа все более высвобождалась из родового. На этом пути предстояло пройти через эпоху материализма, что обеспечило последнюю "доводку" я-сознания в мире чувственного опыта. Но на два тысячелетия раньше ее в культуру и во все силы земного развития вошла мощная сила восхождения.
Таким образом, принцип мирового развития можно представить себе в виде креста. Вдоль его горизонтальной оси движется то, что называется эволюцией видов, но не в упрощенном, дарвиновском смысле, а как это дано в "Очерке тайноведения" Рудольфа Штайнера. Здесь имеет место иерархия нисходящих и восходящих семичленных метаморфоз. Каждый их цикл имеет вид чаши, как показано на рисунке выше. На одном из уровней эволюции возникает "чаша" семи коренных рас. Духи Формы управляют каждым из семи звеньев этого цикла метаморфоз. Ягве, став, в качестве исключения, Духом древнееврейского народа, породил в нем настроение, что это не народ, а раса.
Ягве правит в совокупном развитии всех семи культурных эпох, составляющих пятую, послеатлантическую коренную расу, но в результате того, что он был Духом народа, выступал в роли Архангела, у него образовалась карма — Агасфер. Его преодоление, претворение освобождает Ягве от кармы, которой не должно быть у Духов Формы.
Но Агасфером, как инструментом, завладел Ариман. Этот дух идет к своему воплощению с сознанием космической правомерности своей акции. С его точки зрения, приход Христа был космически противозаконен. Такая точка зрения обусловлена тем, что само существование Аримана было допущено Иерархиями лишь в горизонтальной составляющей мировой эволюции. По этой причине только эту эволюцию и признает Ариман. В ней ему ведома сила нисхождения, оплотнения духа, которое, пройдя некоего рода нулевую точку (точку вещества), должно далее низойти в подматерию, в подприроду. Чтобы положить начало такому переходу, Ариман и стремится воплотиться в материальном мире.
Благодаря вочеловечению Христа, совершившемуся по законам "вертикальной" эволюции (эволюции сознания, а не видов), эволюции видов дана сила восхождения, одухотворения. Но для Аримана это означает внесение "хаоса" в стройную цепь эволюции видов. Свободная воля для него — абсурд. Даже Ангелы, как бы говорит Ариман, не имеют свободной воли, а тут — человек! Лишь через поток наследственности ему надлежит приходить к тому "я", высшим пределом для которого является абстрактная мысль. Абсолютное свободное Я в человеке представляется Ариману как что-то противоестественное, противоречащее всем законам природы.
Ариман послушен Богу-Отцу, поскольку Отец вверил ему роль консолидатора материи, но он противник Бога-Сына и не в состоянии понять, что "Отец послал Сына в мир". Ариман переживает Христа после Мистерии Голгофы как некое "жало" в теле Земли, как нарушителя законов существования материи, вырывающего человека из уготованной ему Ариманом судьбы: нисхождения в подфизическое, в так называемую "восьмую сферу".
Ариман считает, что не Христу, а ему Отец вверил мир. Он заблуждается, но заблуждается космически. В "чаше" эволюции на уровне состояний жизни (рунды, царства) три предыдущие и половина четвертой рунды, в которой ныне пребывает мир, являются для него как бы ручательством его правоты, а также обоснованием его права направить другие три с половиной рунды в антимир и тем исключить вертикальную составляющую эволюции. В борьбе за свои цели в развитии он в значительной мере уповает на Агасфера, особенно в связи со своей инкарнацией. Поэтому Агасфер должен быть отнят у Аримана. Особенно большую роль в решении этой задачи развития предстоит сыграть евреям. Вот почему тот, кто отталкивает их на национальной основе, отдает их в руки Аримана-Агасфера; то же самое делает и сионизм. В этом аспекте и по этой причине еврейский вопрос стал общечеловеческим, мировым.
Мир ныне пришел к кризису по той причине, что все старые импульсы развития исчерпаны, пришли к своему концу. Человек под их действием похищается из эволюции, а поскольку в нем действует также и Христова сила преображения, то он испытывает в своей душе раздвоение. Это как у Гете:
Ах, две души живут в душе моей
Друг другу чуждые и жаждут разделенья...
В последние 150—200 лет это раздвоение приняло совершенно трагический характер. На нем же играют и все темные оккультно-политические силы. Они сулят человеку восстановление утраченного единства, предлагая упрощенные схемы понимания мира — идеологии. Все они уводят из эволюции.

Г.А. Бондарев http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Books&go=page&pid=114



 
Цитировать
812. "Визионарную, видящую жизнь, жизнь, которая вводит человека в духовный мир, посвященный (в прошлом) называл связью с верхними Богами" (рис.). Но было бы ошибкой нижних Богов рассматривать как подчиненных. Воспользуемся еще одним рисунком.
     "Представим себе, что здесь у нас природа, а вверх и вниз идут круги; и то, что мы находим здесь, вверху, это соединяется, с другой стороны, с тем, что внизу". Если круги все увеличивать, то мы придем к прямой. Нижние и верхние Боги —  это не ранговый порядок, а различие по роду, каким они подступают к человеку.
     "В бесконечно отдаленной точке их следует представлять себе стремящимися совместно". В подприроду мы погружаемся во время сна. И это область Бога-Отца.
     "Я пойду путем,
     Который элементы растворяет в свершении,
     И меня ведет вниз к Отцу,
     Который посылает болезни для выравнивания Кармы.
     И меня ведет вверх к Духу,
     Который душу приводит от заблуждения к завоеванию свободы.
     Христос ведет вниз и вверх,
     Гармонического Духочеловека в земном человеке рождая". 318 (11)

В подприродном, внеиерархическом мире находим Отчую руку, как и над пустующим троном в росписи малого зала Гетеанума и Ангельскую Душу рвущуюся соединиться.
Также и до др. Сатурна шло развитие и становление иерархии Архаев, Архангелов и Ангелов из отпавших от правомерной эволюции существ Духов Воли и становление внеирархического существа Софии.
В остатке подприродного мира находим потенцированные целящие следы старого Макрокосмоса, породившего и Духов Любви (Серафимы), и Духов Гармонии (Херувимы), и Духов Воли (Престолы). Поэтому, погружаясь в подматериальный мир, прикасаемся к Первой Иерархии, к Праматерям, праначалу нашего Макрокосмоса и плодам уходящего Макромира, угадываем глубины истекших 24 эонов. Только так, поднимаясь к Высотам Первой Иерархии, преодалеваем мощь и магнетизм уходящего мира, замыкаем в кольцо природы - надприроду и подприроду. Отчее и Сыновье обретаем в единстве, указывая истинное место и Ариману и Люциферу.
Нам следует озаботиться восходящей фазой развития, а ее то сможем найти, только исследуя опыт далекого-далекого прошлого запечатленного в рушащемся настоящем.

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #243 : 27 Нояб. 2012, 15:45:15 »
"Князь мира сего" это очень четкое определение, особенно если учитывать вхождение этого "Князя" в Совет Богов. многослойность творения подразумевает существование множества Князей - руководящих Духов. Человечество совершает в 4-ом цикле свой Исход из "рабства плоти", как его ранее осуществили части Ангельских Иерархий. "Царство мое не от мира сего", - говорит Иисус и идет приготовить нам новые обители. "И всякая тварь покорилась суете не добровольно, но стеная ожидает откровения Сынов Божьих (и своего освобождения)".
Интересно, что РШ в одних местах указывает на поклонение иудеев Лунному Духу, а в другом - земному. Вероятно, внутри иудаизма было как минимум два течения: одно из них имело отношение к "Князю мира сего". В одном эпизоде Иисус противопоставляет "отца иудее" своему "Небесному Отцу", называя первого дьяволом и сатаной и человекоубийцей (т.е. отцом лжи), тогда как за Иисусом стоял Дух Истины. Поэтому вполне логично проводить связь между современным материализмом и древним иудаизмом.
Удивительно, что этот дух материализма пропитал сознание приверженцев теософии: я предпринимал несколько попыток объяснить на Теософском портале дуалистичность и антагонизм Духа и материи, но увы! Для них стало догмой утверждение Блаватской что "дух есть материя в самом тонком состоянии, а материя есть дух в его самом грубом состоянии". (_rabbi)

Оффлайн Mari

  • Активный участник
  • Сообщений: 452
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #244 : 27 Нояб. 2012, 17:45:32 »
Удивительно читать весьма многие вещи, приведенные в вышеприведенных сообщениях потому, что они противоречат Евангелию и наследию Доктора. А находим мы в них поистине оду подприродному, подсознательному, царству Аримана.  Например, - «В подприродном, внеиерархическом мире мы находим Отчую руку». В Евангелии читаем – «Я и Отец одно» (ИН 10:30). Элементарные  существа лишены, как вы сами писали, Я, как же вы там встретите Отчую руку? «Никто не приходит к Отцу, как только через Меня», «Бога доселе никто не лицезрел очами, Единородный Сын, Сущий внутри Отца Мира, Он стал водителем к этому лицезрению» (ИН 1:18). А вы приходите к Отцу через Аримана, оказывается, он послушен Отцу? Почему же он не слушает Голос Отца: «Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Нем желаю Я Себя открывать. Слушайте Его Слово!» (МФ 17:5). Ариман насаждает препятствия  развитию человека. «Откуда же взялись плевелы? Он ответил: один человек, наш враг, посеял их» (МФ 13:28), «всякое растение, посаженное не Отцом Моим Небесным, будет однажды вырвано» (МФ15:13). Аримана называют врагом, а вы где  вычитали у Доктора или в Евангелиях иное? Конечно, с высоты Сознания Отца все есть благо, но этой высоты следует сперва достичь , а пока дела обстоят далеко не так. Препятствия нужны для преодоления оных, для выработки силы при их преодолении, Ариман есть гиря, или крест человека, в некотором смысле.   «В этом втором члене человеческой души, в душе рассудочной, то есть в переработанной части эфирного тела, обосновался Ариман. Он там внутри и ведет человека к ложным суждениям о материальном мире, ведет его к заблуждениям, ко греху и лжи, - ко всему тому, что приходит как раз из души рассудочной. В том, например, что человек предается иллюзии, будто вместе с материей нам дано истинное, мы должны видеть нашептывания Аримана, Мефистофеля», Р.Штайнер «Происхождение зла и его облик в свете антропософии», лекция 22.03.1909. «Постепенно все бессознательные  и мертвые силы души и организма должны быть преодолены с помощью глубокого пронизания их духовным знанием, то есть разумным, понятым духовным знанием, а не знанием, построенным на авторитете», библ.144, лекция 4. Заявлять, что во время сна мы погружаемся в подприроду, в царство Аримана, вообще верх антропософского невежества. «Затем узнают, что каждый человек, засыпая вечером и выходя из физического и эфирного тел, срастается с силами, которые суть силы Космоса, ищет укрепления собственного существа из всего мира, и силы, собранные им  от засыпания до пробуждения, он вносит, просыпаясь, в физический мир, дабы их там применить», лекция 2 , библ.144. Во время глубокого сна нашим водителем в зодиакальном мире является Христос. Почему Ариман противопоставлен Христу? Ариман узурпировал материю, Христос же Воскрес, овладел материей из познания, благодаря Христу материя утратила свою силу, Христос овладел силой материи, и она распадается в прах. То, чего  Ариман  добивался, стало прахом, пылью. Материалистическая ошибка состоит в том, что считают, что восприятия могут быть только материальными. «В начале было Слово» (ИН 1:1), слово вы воспринимаете, в нем заключено и понятие, также вы воспринимаете, например, и мысль. Можно воспринимать Ангелов, Архангелов, почему вас тянет в подфизическое, к элементарным существам, почему вы не хотите мыслить? Вы не хотите просыпаться -  «сделать сознание пустым – не пустым с обычной точки зрения; но сделать пустым после того, как его сначала внутренне укрепили, - тогда эта пустота сознания становится чем-то иным, нежели пустота сознания в обычной жизни, там ведь пустота сознания – это сон», «Агностицизм в науке и необходимое сегодня духопознание», сборник «Искупление разума». В этом же сборнике в примечаниях к лекции «Философия Фомы Аквинского» можно прочитать из лекции Доктора – «Образование мыслей (самим человеком) по своей собственной сущности не есть  развитие в материалистическом направлении. То, что в древние эпохи подступало к человеку в инспирации – мир идей, - стало собственностью человеческой души. Она больше не получает идеи «свыше», из духовного содержания Космоса, она активно извлекает их из собственной человеческой духовности». «Образование мыслей, происходящее в (самом) человеке, является шагом вперед  в человеческом самопознании».  Ариман узурпировал  мышление, интеллект. «Особенное значение будет иметь то, чтобы современная духовная наука пронизала собой отдельные человеческие науки и чтобы от бездуховного естествознания они пришли к действительно целостной духовной науке, чтобы отдельные отрасли естествознания стали, я бы сказал, главами целостной духовной науки. Благодаря этому они будут раз- ариманизованы», «Происхождение зла», лекция 23.10.21. Есть и другие ошибки у Бондарева.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #245 : 27 Нояб. 2012, 19:57:49 »
Цитировать
ОТ ПРИРОДЫ К ПОДПРИРОДЕ.
Говорят о том, что с преодолением философской эпохи в середине XIX века началась эпоха естественнонаучная. И говорят также, что эта естественнонаучная эпоха продолжается еще и теперь, хотя в то же время многие подчеркивают, что следовало бы снова вернуться к тем или иным философским намерениям.
Все это соответствует путям познания, которыми идет новое время, но не путям жизни. Ибо со своими представлениями человек еще живет в мире природы, хотя он и вносит в понимание природы механистическое мышление. Но своей волевой жизнью он в таком широком объеме живет в механике технических процессов, что это уже давно придало совсем новый нюанс естественнонаучной эпохе.
Если хотят понять человеческую жизнь, то ее надо, прежде всего, рассмотреть с двух сторон. Из прошлых земных жизней человек приносит с собой способность представлять себе космическое, действующее из периферии земного мира, и космическое, действующее в сфере самой Земли. Внешними чувствами он воспринимает космическое, действенное на Земле, и он мыслит благодаря своей организации мышления космическое, оказывающее воздействие на Землю из периферии земного мира.
Так посредством своего физического тела он живет в восприятии, а посредством своего эфирного тела - в мышлении.
То, что происходит в его астральном теле и в его «Я», - это правит в более сокрытых областях души. Это правит, например, в судьбе. Но это надо искать, прежде всего, не в сложных соотношениях судьбы, а в элементарных, простых жизненных процессах.
Человек связывает себя с некоторыми силами Земли, в этих силах ориентируя свой организм. Он учится прямо стоять и ходить, учится со своими руками и кистями рук включать себя в равновесие земных сил. Эти силы совсем не такие, которые действуют из Космоса, это только земные силы.
В действительности ничто из того, что переживает человек, не есть абстракция. Он только не усматривает, откуда приходит переживание, и тогда образует абстракции из идей о действительности. Человек говорит о механической закономерности. Он думает, что абстрагировал ее из природных связей. Но это не так. Все, что человек переживает в душе как чисто механические законы, внутренне узнано им из опыта его ориентации в условиях земного мира (в его стоянии, ходьбе и так далее).
Но тем самым механическое определяется как чисто земное. Ибо природно-закономерное, проявляющееся в цвете, звуке и так далее притекло в земной мир из Космоса. Лишь в пределах Земли механическое прививается также и природно-закономерному, подобно тому, как человек в своем собственном переживании встречается с механическим лишь в пределах Земли.
Гораздо большая часть того, что теперь через технику действует в культуре и во что человек в высшей степени вовлечен со всей своей жизнью, - это не природа, а под-природа. Это есть некий мир, который эмансипируется от природы в направлении вниз.
Взгляните, как человек Востока, стремясь к Духу, старается выйти из состояний равновесия, происходящих лишь от земного. Для медитации он принимает такое положение, которое вводит его в одно только космическое равновесие. Земля тогда больше не действует на ориентировку его организма. (Это сказано только в целях пояснения того, что здесь приводится, а отнюдь не для подражания. Кто знаком с моими сочинениями, знает, как в этом отношении различаются восточная и западная духовная жизнь).
Но до сих пор в ходе развития технической эпохи от него все еще ускользает возможность найти правильное отношение к ариманической культуре. Человек должен обрести концентрацию, внутреннюю силу познания, чтобы не быть покоренным Ариманом в технической культуре. Подприрода должна быть понята как таковая. Это может быть только тогда, когда человек в духовном познании поднимается по меньшей мере настолько высоко к внеземной сверхприроде, насколько он в технике спустился в подприроду. Эпоха нуждается в познании, восходящем над миром природы, ибо надо внутренне справиться с опасно действующим жизненным содержанием, погрузившимся ниже природы. Конечно, здесь говорится не о том, что нужно снова вернуться к ранним состояниям культуры, а о том, чтобы человек нашел путь к приведению новых культурных условий в правильное отношение к себе и к Космосу.
Ныне лишь очень немногие чувствуют, какие важные духовные задачи складываются тут для человека. Электричество, которое после его открытия восхвалялось как душа природного бытия, должно быть познано в его силе, - вести вниз от природы в подприроду. Но только человеку нельзя соскальзывать вместе с ним.
В то время, когда еще не было техники, независимой от первоначальной природы, человек в восприятии природы находил дух. Техника, делающаяся независимой, заставила человека смотреть оцепеневшим взглядом на механически-материальное как на то, что теперь для него становится научным. В этом теперь отсутствует все божественно-духовное, связанное с началом развития человечества. Чисто ариманическое царит в этой сфере.
В духовной науке будет создана теперь другая сфера, где вовсе не присутствует ариманическое. И как раз через принятие - путем познания - той духовности, к которой не имеют никакого доступа ариманические силы, человек укрепляется настолько, чтобы выступить в мире против Аримана.
184. Это требует, чтобы человек на пути собственного переживания нашел некое познание Духа, в котором он так же высоко поднялся бы в сверхприроду, как он через подприродную техническую деятельность погрузился ниже природы. Тем самым он создает в своем внутреннем существе силу, противостоящую этому погружению.
183. В естественнонаучную эпоху, начавшуюся около середины XIX века, культурная деятельность людей постепенно соскальзывает не только в самые низшие области природы, но еще ниже природы. Техника становится подприродой.
185. Более раннее воззрение на природу еще таило в себе Дух, с которым связано начало человеческого развития; постепенно этот Дух исчез из рассмотрения природы; в это рассмотрение природы вселился чисто ариманический дух, и отсюда он влился в техническую культуру.

  GA 026
Re: Календарь Души 04 Июл 2010
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,435.msg6316.html#msg6316
Re: Время Михаила 11 Дек 2011
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,821.msg8521.html#msg8521
Re: Эрос 19 Ноя 2012
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,890.msg9953.html#msg9953
Гетеанум, март 1925. Последнее руководящее положение Учителя.
Диалог строят на согласии.
Надеюсь, с этим руководящим положением Вы согласны.

Оффлайн Mari

  • Активный участник
  • Сообщений: 452
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #246 : 28 Нояб. 2012, 16:06:23 »
Да с последним постом, конечно, я согласна. В нем ясно сказано – сначала постигаем Дух, укрепляем свою душу Духом, моральными чувствами, а потом вносим Дух в подприроду, а не наоборот, сейчас мы вносим в подприроду дух.  Что Доктор говорит об этом Духе? «Этот Дух Святой есть не кто иной, как тот, через кого также может быть понято, что, собственно, совершил Христос. Христос хотел не только действовать, Он хотел быть также постигнутым, понятым. Поэтому Христианство означает, что Дух, который инспирирует людей, Дух Святой, посылается людям. Пятидесятница принадлежит в духовном смысле Пасхе и неотделима от Пасхи. Дух Святой есть не кто иной, как возрожденный и теперь в чистой, высокой славе восставший люциферический Дух, Дух самостоятельного, исполненного мудрости познания. Об этом Духе Христос Сам пророчествовал людям, что Он явится после Него и будет действовать в Его Духе. И что же действует дальше в Его Духе? В Его Духе продолжает действовать правильно понятое мировое духовнонаучное движение!», «Происхождение зла», лекция от 22.03.1909. Вот с правильным пониманием и плохи дела. Насколько вы продвигаетесь вперед в познании Духа, настолько вы узнаете и о минусовом, о духе, в том числе об элементарных существах, ибо в Духе познаешь себя, а значит, весь мир, ведь человек микрокосм.  Это равновесный процесс. «Подобное трагическое видение того, чем сам являешься в обыденной жизни, сопровождает человека в его поисках пути наверх, в духовный мир. В противном случае путь в духовный мир уже не будет истинным», «Происхождение зла», лекция 15.01.14. Продвигаясь вперед, вы укрепляете свою душу, постепенно научаетесь выдерживать то, что находится позади, и что было от вас до времени скрыто, к вашему благу. Вот, например, что Р.Штайнер пишет о гномах, которых вы представляли на картинках подобно добрым Дедам Морозам. «Лучше, когда человек в своей повседневной жизни бывает защищен от неожиданной встречи с этими существами, потому что они могут его напугать. Ибо фигуры, которые он встречает, - это верные отображения сил разрушения, которые человек несет в себе. Человек воспринял бы все то, что его непрестанно разрушает. А гномы, если бы человек увидел их без подготовки, показались бы ему символом смерти. Не будучи заранее предупрежденным, не поняв их сначала обычным рассудком, человек испытал бы необычайный ужас», «Человек как единое звучание творящих Мировых Слов», лекция восьмая, 3.11.23. Я не согласна, когда, например, говорят о горизонтальной эволюции. Что это такое? Мы знаем эволюцию и инволюцию, прогресс и регресс, но о горизонтальной эволюции я не знаю ничего. Где это в Евангелии? « Кто не со Мной собирает, тот расточает», «Кто не с Моим Я, тот против Моего Я», - где здесь горизонталь? Либо ты идешь вперед, либо назад, третьего не дано, ибо «все течет». В движении необходимо соблюдать равновесие, это совсем другое, а не горизонтальное развитие. Ариман, Люцифер  находятся не в горизонтальной эволюции, а в инволюции, как были отставшими, так отстают все больше, подбирая все отставшее, это отставшее им нравится, их влечет к отставшему, такова их природа, а не то, что Отец им нечто вверил. Таково мудрое устройство Миропорядка. Лучшее, что есть у Аримана и Люцифера, спасает Человек. Христос Пришел на Землю, Бог стал Человеком. Как равновесное событие – человек стал богом, Агасфером. Необходимо истинно осмыслить это событие, а разговоры об особой миссии еврейского народа в связи с Агасфером– это не истина. Где вы читали об этой миссии у Доктора?  Я читала совсем другое, об отсутствии какой-либо миссии. Миссия есть у мирового духовнонаучного движения, у Святого Михаила, который поднялся до Архая и  является Духом  Европы. «Следствием этого будет то, что люди здесь, на земном шаре, в физическом мире продвинутся вперед в моральном отношении, в волевом отношении, в интеллектуальном отношении. Мир будет становиться в ходе физической жизни все более и более одухотворенным. Люди будут становиться лучше, сильнее и мудрее», «Происхождение зла», лекция 22.03.1909.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #247 : 28 Нояб. 2012, 16:56:45 »
Да с последним постом, конечно, я согласна. В нем ясно сказано – сначала постигаем Дух, укрепляем свою душу Духом, моральными чувствами, а потом вносим Дух в подприроду, а не наоборот, сейчас мы вносим в подприроду дух. 

Вот и весь диалог. Интересный пример жизни иллюзии. Желаемое выдается за действительное. Таков восточный человек.
Остается только ждать, когда опустимся на Землю.
Цитировать
ОТ ПРИРОДЫ К ПОДПРИРОДЕ.
В духовной науке будет создана теперь другая сфера, где вовсе не присутствует ариманическое. И как раз через принятие - путем познания - той духовности, к которой не имеют никакого доступа ариманические силы, человек укрепляется настолько, чтобы выступить в мире против Аримана.
  GA 026
Нам еще только предстоит в духовной науке, через познание прийти к необходимой духовности. И достаточно давно в подприроде (См материал темы Эрос - http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,890.0.html).

И с гномами уже озвучено на форуме - http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,821.msg9824.html#msg9824
Цитировать
546. ...Человек мог бы видеть гномов во сне, если бы сон снял свою маску символичности, благодаря которой сердце, например, предстает как печь, легкие как крылья и т.д. Это все маски. ... 230 (8.)

Не стоит людей пугать бяками-буками. Попробуйте сами разобраться в теме. Сравните -
Вот с правильным пониманием и плохи дела. Насколько вы продвигаетесь вперед в познании Духа, настолько вы узнаете и о минусовом, о духе, в том числе об элементарных существах, ибо в Духе познаешь себя, а значит, весь мир, ведь человек микрокосм.
Цитировать
Кто в конце концов приходит к тому, что, например, навстречу ему из дерева выступает дух дерева, который для людей древности по утрам скрывался с наступлением брезжащей утренней душевной зари и который по вечерам опять возникал при наступлении вечерней душевной зари, — тот сможет затем надлежащим образом приступить к наблюдениям над людьми и, отправляясь от людей современности, ясновидчески узреть их образы в прошлых земных жизнях — вместе с эволюцией их Кармы. Ибо в отношении человека это ясновидение приводит к его Карме, вводит в его Карму.
В отношении минерального мира, где прежде всего выступают, с их смышленостью, насмехающиеся над человеком гномы, это ясновидение приводит к Серафимам, Херувимам и Престолам.
В отношении растений это ясновидение приводит к Властям, Силам, Господствам.
В отношении животных это ясновидение, когда оно дает узреть выступающие из них духовные существа, приводит к Архаям, Архангелам, Ангелам.
В отношении людей оно приводит к их Карме.
За являющимися в Космосе Серафимами, Херувимами и Престолами и за всеми остальными Существами высших Иерархий, за всеми элементарными существами (какие выступают из минералов, шокируя человека своей смышленостью, и какие выступают из растений, шокируя, а может быть и не шокируя человека своей ласковой навязчивостью, и какие выступают из животных, с их неистовством, порою яростью, с пламенным пылом, а порою с леденящей злобой), — за всем этим, что появляется тогда как авансцена, выступает потом величественное явление Кармы, господствующей над всем этим. Ибо за всеми мировыми тайнами, собственно находится тайна Кармы в отношении человека.
240(5)

Таких цитат можно надергать много -
Заявлять, что во время сна мы погружаемся в подприроду, в царство Аримана, вообще верх антропософского невежества.
Цитировать
812. "Визионарную, видящую жизнь, жизнь, которая вводит человека в духовный мир, посвященный (в прошлом) называл связью с верхними Богами" (рис.). Но было бы ошибкой нижних Богов рассматривать как подчиненных. Воспользуемся еще одним рисунком.
     "Представим себе, что здесь у нас природа, а вверх и вниз идут круги; и то, что мы находим здесь, вверху, это соединяется, с другой стороны, с тем, что внизу". Если круги все увеличивать, то мы придем к прямой. Нижние и верхние Боги —  это не ранговый порядок, а различие по роду, каким они подступают к человеку.
     "В бесконечно отдаленной точке их следует представлять себе стремящимися совместно". В подприроду мы погружаемся во время сна. И это область Бога-Отца.
GA 318 (11)
Цитировать
Так что, мы должны сказать: в своём развитии природа перешла из лунного к земному бытию. Но, поскольку человек нуждается в состоянии сна, природа сохраняет себя в спящем человеке в виде подприроды, то есть, той природы, которая существовала, собственно, только во времена Сатурна и Солнца. Это подприрода. Она лежит в основании всех существ, благодаря тому, что существует человеческий род. В состоянии сна человек погружается, действительно, в подприроду, и, в результате этого погружения, - я уже говорил об этом в предыдущих докладах этого курса, – снова появляются болезни. Это область Бога-Отца. Во сне мы погружаемся в область Бога-Отца, в область подприроды, в область Отца.
... и Христос со времен Мистерии Голгофы является посредником между обоими мирами, одухотворителем природного бытия, одухотворителем нормального человеческого бытия, тем, кто устанавливает гармонию между подприродой и надприродой.
GA 318 (11)

И кто же тут невежда? Лучше тренируйте внимание.

Оффлайн Mari

  • Активный участник
  • Сообщений: 452
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #248 : 28 Нояб. 2012, 20:13:40 »
Следует понимать, в каком смысле говорится об области Бога Отца. Человек есть микрокосм. В Макрокосме Бог Отец скрыт, потому все, что от человека скрыто, можно назвать областью Бога Отца. Доктор, как Посвященный, говорит часто символически, чтобы мы разобрались сами конкретно, понимали смысл.  Также и о верхних и нижних Богах. Необходимо понимать, о чем говорят. Нижними Богами не называли элементарных существ, их то как раз видели сверху, они выступали вместе с природными явлениями – в деревьях, ручьях и т.д.  Условия, необходимые для их наблюдения изложены Доктором. «Т.о., пройдя через встречу со Стражем Порога, т.е. через истинное самопознание, мы можем подняться к переживанию существ в так называемых стихиях (элементах), в стихии Огня, Воды, Воздуха и Земли», «Восток в свете Запада», 1 лекция. Что значит встретиться со Стражем Порога, думаю, вы знаете, «В как достигнуть познания высших миров». А о верхних и нижних Богах можно прочитать в «Восток в свете Запада». «В прочитанных уже лекциях этого цикла мы видели, как внешний мир действует с одной стороны как Майя, иллюзия, закрывая собой божественно-духовный мир. Следовательно, проникая за покров иллюзий, ясновидящее сознание проникает в духовный мир. И имеющий это переживание может тогда сказать, что теперь для него стал прозрачным внешний чувственный покров и он видит через него в духовном мире. Можно было бы сказать, что это и есть путь к духовному миру. Но тогда мы должны были бы также заметить, что в собственной нашей внутренней душевной жизни все, что мы называем мыслями, чувствами, ощущениями, а также более сложными явлениями этой душевной жизни, как, например, совесть, что все это в той форме, как оно является нам, также есть род покрова, окутывающего для нас божественно-духовный мир. И проникая через этот покров, ясновидящее сознание снова приходит в духовный мир. Эти два различных пути в духовный мир знали во все времена. И как во все времена, людям, искавшим посвящения, были известны другие ступени духовного восхождения в сверхчувственные миры, так был им известен тот факт, что в духовный мир можно войти, проникая с одной стороны через внешний покров, а с другой стороны через внутренний. Отсюда у всех народов Земли мы находим различие между верхними и нижними богами, и в мистериях всех времен прежде всего говорилось, что на определенной ступени посвящения человек выступает перед верхними и нижними богами. Но всегда отношение в миру верхних и нижних богов было различным»,  «И так как в конце концов, видимое нами за покровом нашей собственной душевной жизни зависит от того, правилен или испорчен сам покров, то понятно, что при испорченном, несовершенном, малоразвитом внутреннем, как в случае восхождения в духовный мир, так и при нисхождении к нижним духовным существам, собственными чувствами самой же души могут быть созданы искаженные образы, ложные, бессмысленные, противоестественные представления и силы, происходящие из этих миров. Отсюда идет постоянное различение во все времена восхождения к верхним богам и нисхождения к нижним, и то, что на последнее всегда смотрели, как на нечто гораздо более опасное, чем на восхождение к верхним богам, так что на этом пути к духовному миру ученикам мистерий, ученикам тайного познания всегда ставились особенно высокие требования». 5 лекция, «Восток в свете Запада».

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #249 : 28 Нояб. 2012, 20:37:21 »
Доктор, как Посвященный, говорит часто символически, чтобы мы разобрались сами конкретно, понимали смысл.  Также и о верхних и нижних Богах. Необходимо понимать, о чем говорят.

И я предлагаю разобраться самим конкретно, на уровне непосвященного, чтобы понимали смысл, а не путать людей и себя.

В этом же сборнике в примечаниях к лекции «Философия Фомы Аквинского» можно прочитать из лекции Доктора – «Образование мыслей (самим человеком) по своей собственной сущности не есть  развитие в материалистическом направлении. То, что в древние эпохи подступало к человеку в инспирации – мир идей, - стало собственностью человеческой души. Она больше не получает идеи «свыше», из духовного содержания Космоса, она активно извлекает их из собственной человеческой духовности». «Образование мыслей, происходящее в (самом) человеке, является шагом вперед  в человеческом самопознании». 
 «Особенное значение будет иметь то, чтобы современная духовная наука пронизала собой отдельные человеческие науки и чтобы от бездуховного естествознания они пришли к действительно целостной духовной науке, чтобы отдельные отрасли естествознания стали, я бы сказал, главами целостной духовной науки. Благодаря этому они будут раз- ариманизованы», «Происхождение зла», лекция 23.10.21. Есть и другие ошибки у Бондарева.

И цитаты правильные, но висят в воздухе, не опустили их еще на Землю. Не связали их с реальностью.
Не у Бондарева ошибки, а элементарное нежелание понять другого.
Если видят ошибку в мире науки, то методично и грамотно это доказывают и отстаивают свое мнение, а не бросаются мимоходом огульно фразами.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #250 : 29 Нояб. 2012, 05:51:47 »
Удивительно, что этот дух материализма пропитал сознание приверженцев теософии: я предпринимал несколько попыток объяснить на Теософском портале дуалистичность и антагонизм Духа и материи, но увы! Для них стало догмой утверждение Блаватской что "дух есть материя в самом тонком состоянии, а материя есть дух в его самом грубом состоянии". (_rabbi)
Продвигаясь вперед, вы укрепляете свою душу, постепенно научаетесь выдерживать то, что находится позади, и что было от вас до времени скрыто, к вашему благу.

Тут вроде продвинулись вперед, а позади так и осталось позади. Ребята уже оторвались от Земли, им она не нужна.
В этом ключе интересен такой диалог на соседнем форуме –
http://anthroposophy.tk/index.php?showtopic=542
Цитировать
Gior
Если человек, который еще не очищен, недостаточно бесстрастен, медитирует, создавая при этом сильные мыслеформы, вокруг него образуется мощная эмоциональная аура. В ней и воплощаются азурические существа, которые могут затем тянуть человека к низшему. Если человек медитирует в заспанном состоянии, поднимаясь в своих мыслях недостаточно высоко, тогда он создает эту материю, и он не имеет ничего противопоставить воплощению в его мыслеформах таких существ. Они выше человека, поскольку обладают совершенным Манасом, который был сформирован еще на Луне, до того как был внедрен Буддхи-импульс; то есть они еще не имеют в себе Буддхи. Поэтому Манас у них эгоистичен. Если бы в тот момент, когда человек извне воспринял Манас, он одновременно не воспринял бы Буддхи-импульс и развивал бы в дальнейшем только Манас, он стал бы в высшей степени эгоистичным существом. Манасическое развитие имеет склонность к эгоизму и самостоятельности. Оно должно было сделать человека самостоятельным, но затем должен был прийти импульс Буддхи-природы. Вышеупомянутые азурические существа упустили случай получить Буддхи, поскольку они слишком рано развили в себе Манас. Поэтому, с одной стороны, они стоят выше человека, с другой стороны, они не могут, развиваться дальше, а развивают в себе только кама-манасическое, эгоистическое.
Кто-нибудь может пояснить это положение?
Виатор
Показалось странным насчёт образования мощной эмоциональной ауры. Это в процессе-то медитирования! Неужто простая недостаточность бесстрастности уже к этому ведёт.
Тут, кстати, стоит припомнить уже изрядно затёртое и ставшее "общим местом" предостережение Р.Шт. о необходимости один шаг в окк. продвижении сопровождать ТРЕМЯ шагами в моральном самосовершенствовании (в ноевском издании "Как достигнуть" это на 46-й стр-це, и там этот "один" шаг и эти "три" шага выделены курсивом, скорей всего так в оригинале, надо б посмотреть). Можно быть почти уверенным, что эти ТРИ не просто для весомости там фигурируют, а точно указывают на все три сферы душевных проявлений ч-ка - мышл., чувства, волю.

Сомнительно "заспанное" состояние звучит. Надо б оригинал поглядеть, наверняка неудачный русский коррелят. Можно "сонливости", "дремотности", а то и "мечтательности" или ещё чего-то такого там ожидать.

А в связи с двумя последними, подчёркнутыми Гиором фразами как-то отвлекаешься от надчеловеческих коллизий, от азурических существ, при всём их симпатичном участии в наших делах, а вспоминается принципиальная связь реального начала Буддхи с импульсом Хр. Получается, что та самая эгоистичность развивающегося Манаса была до поры просто естественно присуща и человеч-му окк. развитию (в дохристианских мистериях и тп). И вплоть до сегодня её хоть отбавляй в какой ни возьми вне-христианской эзотерике. А уж в "христианско"-церковных конфессиях (а они ведь тоже, как ни открещиваются, тоже во многом ищут приближения к чему-то от тех самых "тайных истин", что и в "Как достигнуть" упомянуты), так в них этого добра просто море разливанное.
Vadim
У меня вообще сомнение, что речь идет именно об азурах (отставших на древнем Сатурне Архаях). По контексту лекции - это люциферические духи скорее. Надо учитывать год лекции и то, что она читалась для теософов.
Хотя, наверное, я ошибаюсь
Gior
Думаю Вы правы в том что это не азуры в поздне-антропософском смысле, но мне хочется понять что это за тупик такой: развил манас ранее будхи и все - свободен от дальнейшей эволюции.
Vadim
Непонятно. Ведь Посвященный по идее тоже раньше других Манас развивает.
Gior
Не... Благодаря Голгофе импульс будхи уже присутствует и современный человек с ним так или иначе связан. Хотя непонятно что происходило с древними посвященными? (Неужели им приходилось отказываться от всего?) Но это, так сказать, следствия. Вопрос: почему обладание развитым манасом не дает воспринять импульс будхи?
Link
Контекст лекции я не помню. Но из общих соображений мне кажется, что речь должна идти скорее об ариманических, чем люциферических духах (в смысле интеллекта)?
… и если речь идет об ариманических духах, то тогда понятно, что с таким манасом трудно воспринять будхи (разве что титаническими усилиями и жертвой, совершенными из любви).

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #251 : 29 Нояб. 2012, 17:42:42 »
Sergei делает поспешные выводы... Никто не оспаривает возникновение всего грубого из тончайшей Акаши, или теплового эфира. Но однако пусть Сергей ответит на вопрос: Кто такой Дух Воли - Дух или материя? Кто такой Дух Огня - Дух или материя? Кто такой человек? Материя? или Дух Любви и Свободы?
Изучал ли Сергей такой тезис как "кайвалья" - полное о окончательное освобождение? Что он подразумевает? Что наступает тогда, когда Духу уже больше нечего познавать? Зачем было Будде проповедовать о Нирване, а Христу - о  спасении? Попробуйте найти определение спасению в Новом Завете - вы найдете слова Павла о спасении от бренного тела плоти. Приход в Егиипет (в рабство) и затем Исход... Вот о чем я писал. А Сергей вдруг говорит - земное Урге уже не нужно. Неправда ваша (_hm)

Оффлайн Mari

  • Активный участник
  • Сообщений: 452
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #252 : 29 Нояб. 2012, 19:52:22 »
Я стремлюсь всегда к сущностному пониманию того, что предлагается в виде учения. Рассмотрим рисунки Бондарева. Спросим себя – а какое они имеют отношение к действительности? Элементы действительности, как мы знаем из «Философии свободы» - это восприятие и понятие.  В  рисунках представлено понимание Бондаревым мировых процессов, переходы от одного планетарного состояния к другому. Свои понятия, понимание  прохождения этих процессов, метаморфоз он отобразил в этих рисунках. Однако для полной действительности этого мало. Необходимо еще  восприятие. Восприятию предшествует наблюдение. Наблюдает ли Бондарев объективно, как внешние, процессы и метаморфозы, которые он приводит на своих рисунках? Для их наблюдения, а тем более восприятия  человеку необходимо точное ясновидение, причем наивысшего порядка, ибо рисунки показывают переход  одного планетарного состояния в другое и метаморфозы.  Есть ли такое ясновидение у Бондарева? Думаю, нет. Следовательно, рисунки абстрактны.  Какое знание следует безусловно подвергать сомнению? Знание без объективных восприятий, без объекта.  У Бондарева еще одна абстрактная философская система, сколько в ней понимания  Христианства, наследия Доктора, знания Евангелий, это большой вопрос.   А почему на рисунках нет описанного в Евангелии разделения людей на овец и козлов? Как этот раздел происходит? А где на этих рисунках Апокалипсис? Эти рисунки устраивают всех, потому именно, что этих истин  там нет, они нас успокаивают и усыпляют. Кант полагал, что в науке ровно столько истины, сколько в ней математики. Бондарев приложил математику, двухмерную геометрию к описанию духовных планетарных процессов.  Насколько это правомерно? Что такое математические истины? Обратимся к Доктору. «Существуют также общепринятые истины, которые усваиваются каждым человеком без того, чтобы придавать им некую индивидуальную окраску. Но они являются наиболее поверхностными, тривиальнейшими. Они соответствуют общему родовому характеру людей, одинаковому для каждого человека. Определенные свойства, в равной степени присущие всем людям, порождают также и одинаковые суждения о вещах. Способ оценки предметов по их величине и числу одинаков для всех людей. Оттого все находят одинаковыми для всех математические истины», сборник «Искупление разума», глава «Личность и мировосприятие». Итак, математика соответствует родовому в людях.    Как ее применять для описания становления индивидуального Духа и вообще возможно ли это? Возможно и не применима, ибо тогда индивидуальность можно будет вычислить, а индивидуальность свободна, ответ даст точное ясновидение.  Как мы применяем математику для описания внешнего мира? Математику мы употребляем задним числом. Сначала мы изучаем, наблюдаем внешний мир, какие-то процессы, затем пробуем описывать свои наблюдения и внешние восприятия математически, строим разные математические модели и выбираем ту, которая лучше соответствует  наблюдаемой внешне реальности. Математика не философия, мы проверяем, соответствуют ли математические модели и  методы для  той действительности, которую наблюдаем. Существует древняя геометрическая символика, но ведь Посвященные ее именно наблюдали  объективно, в духовном мире,  ясновидчески. Великий математик  Пифагор  был Посвященным четвертой ступени. И таких рисунков он нам не оставил. Он оставил нам простую теорему Пифагора, в которой эзотерической мудрости гораздо больше, чем в сложных абстрактных рисунках Бондарева.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #253 : 30 Нояб. 2012, 05:44:15 »
А Сергей вдруг говорит - земное Урге уже не нужно. Неправда ваша (_hm)

Уважаемый Урга, в предлагаемом материале говорилось о Ваших оппонентах, тесофах-материалистах. Сожалею что не четко выразился.
Что касается Ваших вопросов, еще к ним вернемся, они требуют обстоятельного ответа, а я еще в поиске необходимых форм, отражающих глубину и масштаб происходящих процессов.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #254 : 30 Нояб. 2012, 06:08:50 »

С методической базой придется еще работать и работать. чтобы нас могли понять и окружающие, а пока имеем только такой уровень доступности -
Заявлять, что во время сна мы погружаемся в подприроду, в царство Аримана, вообще верх антропософского невежества.
Но это уровень базарных отношений.

В остальном остается только обращаться к трудам Учителя -
Цитировать
Мы указали, таким образом, на двоякое, к чему мы должны стремиться. Во-первых, познать сверхчувственное, действующее в непосредственно окружающем нас мире внешних чувств, т. е. в мире человека, животных и растений. Это — путь Михаила. А его продолжение — найти в этом мире, который таким образом мы сами познаем и признаем за сверхчувственный Импульс Христа.
Я недавно обращал ваше внимание на то, что происходящее само собою в земном развитии и особенно в развитии человечества движется, собственно, по нисходящей линии. Земное человечество и развитие самой земли находятся на пути упадка. … Нам должен быть ясен тот факт, что мы уже пересекли высший пункт земного развития. Для того, чтобы земное развитие могло двигаться дальше, духовное должно восприниматься людьми все более и более ясно и отчетливо.
В последних материалах больше внимания уделяется рассмотрению элементарного мира. 
Цитировать
Это есть требование эпохи Михаила, чтобы человечество оказалось в состоянии постичь духовное в его конкретности, т. е. считаться со своим окружающим миром таким образом, что, подобно тому, как люди знают в своем окружении воздух и воду, они станут знать в своем окружении также элементарных и более высоких существ.
Очень важно рассматривать это как требование нашего века, так как к наиболее значительным импульсам Духа Времени Михаила относится прививка ясности, безусловной ясности в души людей. Если хотят следовать за Архангелом Михаилом, необходимо вливать ясность в человеческие души, преодолеть сонливость.

GA 194
Ясности, отчетливости и конкретности нам очень и очень не хватает.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #255 : 03 Дек. 2012, 06:02:59 »
Цитировать
Древнее солнечное бытие живет в философском развитии. Оно действительно и истинно живет в нем. А поскольку оно живет там, то там же живет и нечто отставшее, нечто связанное с древним солнечным развитием". И конечно, отставшие на Солнце существа пытаются использовать силы философского развития для продления древнего солнечного бытия. Они упустили возможность проделать развитие, которое человек проделал в эф.теле, в теле ощущений и в душе ощущающей совместно с Духами Мудрости и Архангелами. И это ариманические духи. "Ариманические духи испытывают соблазн паразитически вползать в то, что человек достигает в своей философии, и таким путем печься о своем бытии. Развиваясь философски, люди подвержены действию ариманически-мефистофельских духов". Но вы знаете, что Ариман и Люцифер являются вредными духами, пока мы их не распознали, пока человек в духе не заглянул им в глаза. 161(2)

Этот "герой" нас поджидает везде.
Цитировать
Потому что в карме, в происхождении кармы, разыгрываются те вещи и события, которые затрагивают другие явления мира и даже самые явления природы. Так что без понимания течения кармы в мире и в человеческом развитии, в сущности, невозможно понять, почему внешняя природа распростерта перед нами в том виде, который мы наблюдаем.
...
Другими словами, это означает следующее. В древние времена при утренней брезжащей заре человеческие души замечали, как те духовные существа, в обществе которых они были от засыпания до пробуждения, скрывались в деревья и облака, в горы и скалы; и когда затем в течение дня человек подходил к такому дереву, к такой скале, к такому источнику, то он мог сказать: там внутри заколдовано некое духовное существо, вместе с которым я был в своем сознании во время сна. Так вот, современный человек должен прежде всего благодаря принятию новой науки Посвящения прийти к тому, чтобы своим сознанием, наличным во время дневного бодрствования, духовно познавая снова, так сказать, вызвать в ясновидческом переживании из каждой скалы, из каждого дерева, из каждого облака, из каждой звезды, из Солнца и Луны самых различных духовных существ.
На этот путь мы должны вступить ныне, подготовляясь к тому, чтобы для нового человечества из каждого дерева и из источника выступало то, что как духовное существо сокрыто в дереве и в источнике, — тогда как для людей древности при их пробуждении те духовные существа, вместе с которыми спящий человек был ночью, скрывались в деревьях в скалах и т.д. И это может быть. Это может настать благодаря тому, что человек просто отбрасывает привычный предрассудок, в который он влился и который прививают детям уже в детских садах, — а именно, отбрасывает то предвзятое мнение, что, обладая здоровым человеческим рассудком, невозможно проникнуть ясновидческим взором в духовный (сверхчувственный) мир. Когда приходит Посвященный и сообщает о вещах, которые существуют в духовном мире, и процессах, которые имеют место в духовном мире, и когда нынешний человек с его обыкновенным сознанием еще не может проникнуть туда своим собственным взором, — тем не менее, если он пользуется своим непредвзятым человеческим рассудком, то этот человеческий рассудок может быть просветлен посредством сообщений о духовном мире. Ныне, при всех обстоятельствах, это для каждого человека есть первый верный шаг вперед.
Конечно, против этого приводят много возражений. Видите ли, после одной из лекций, которые я в прошлые годы прочел о ясновидческом восприятии духовного (сверхчувственного) мира, в одной, не совсем незаметной газете, появилась благожелательная рецензия — какая может быть названа “благожелательной” и “принимающей в соображение” сказанное мною, если сравнить ее с теперешней неистовой враждебностью против антропософии. И вот, в этой лекции я обратил внимание также на то, что не обязательно тотчас же стать самому ясновидящим для того, чтобы действительно знать о духовном (сверхчувственном) мире, но что своим здоровым человеческим рассудком вполне возможно постичь эти вещи, когда о них сообщает ясновидящий. И человек, вполне доброжелательно обсуждавший эти вещи, написал следующее: “Штайнер хочет применить здоровый человеческий рассудок к познанию сверхчувственного мира. Пока этот здоровый человеческий рассудок остается здоровым, — так говорил этот человек, — он несомненно ничего не может знать о каком-то сверхчувственном мире; когда же он что-то знает о сверхчувственном, тогда он уже несомненно не является больше здоровым!”
Я, быть может, никогда больше не слышал подобного суждения, выразившего с такой достойной душевной прямотой то, что, собственно, должен был бы утверждать каждый человек, который ныне, исходя из “здорового человеческого рассудка”, отклоняет познание сверхчувственного мира и говорит о границах познания в привычном смысле — если он душевно честен. Ибо он должен либо утверждать это, либо отказаться от нынешних воззрений; все другое не будет внутренне честным.
Современный Посвященный вполне может рассказать о том, как из каждого познаваемого небесного светила перед его сознанием выступает некое духовное существо, и как другие духовные существа выступают из растений. Они выступают навстречу людям, если эти последние не придерживаются всего лишь восприятий внешних чувств. И всякий раз, когда таким образом шествуешь через мир природы и ясновидчески наблюдаешь, например, тех, подобных кобольдам (Иначе говоря, гномам. — Прим. переводчика.), элементарных существ, которые выглядывают из своих каменных убежищ (а они таятся повсюду, где природа становится хоть немного стихийной), и когда затем познакомишься и подружишься с этими элементарными существами, тогда вскоре открывается возможность узреть за этими элементарными существами, а именно за элементарными существами минерального царства, высших Существ, восходящих вплоть до первой Иерархии, то есть до Серафимов, Херувимов и Престолов.



Sulamith Wulfing
Цитировать

И если последовательно проводить те упражнения, какие даны мною в книге “Как достигнуть познания высших миров?”, которая переведена на английский язык под названием “Инициация” (то есть, “Посвящение”), — если делать эти упражнения с большой душевной энергией, самоотверженностью и преданностью, тогда дальше, если достигнуто надлежащее душевное мужество, приходят к открытию, что в особенных минеральных включениях в горные породы сокрыты целые миры элементарных существ. Они появляются, выскальзывают со всех сторон, становятся большими и свидетельствуют о том, что они, собственно, включены в части элементарного мира в целом. Эти существа находятся, прежде всего, внутри минерального царства природы; в особенности присутствуют они там, где на земле зеленеют растительные всходы, способствуя тому, чтобы растения имели свежий земляной аромат. Когда человек вступает в этот мир элементарных существ, то дело обстоит так, что эти элементарные существа могут повергнуть его в страх и трепет. И эти элементарные существа, которые тогда появляются, оказываются обладающими невероятной смышленостью. Когда перед человеком из фактов, из объектов мира природы возникают эти гномы, то ему надлежит быть достаточно скромным, чтобы сказать себе: “Вот, ты стоишь тут — ты, глупый человек, и насколько смышленее тебя этот элементарный мир!”
Многие люди не смогут со всей серьезностью сказать это себе, ибо они никак не могут сказать о новорожденном ребенке, что у него гораздо больше ума, чем у многому научившегося человека (как это явствует при ясновидческом наблюдении), а потому эти элементарные существа избегают людского взора. Однако человек может вступить с ними в общение, и тогда у него, так сказать, расширяется горизонт; тогда эти насмешливые, смышлено и умно насмехающиеся гномы открываются как своего рода авансцена, которая вводит человека “за кулисы” мира внешних чувств и ведет его вплоть до первой Иерархии, — вплоть до Серафимов, Херувимов и Престолов.
И если сознание сделалось яснее и точнее благодаря тому, чему человечество научилось в последние столетия через естествознание, тогда для человека возможно при помощи упомянутых упражнений по-настоящему вступить в этот мир элементарных существ, а оттуда — в высший мир. Так, при этом любовном погружении в мир природы человеком приобретается сознание, не искаженное тем, что ныне является авторитетным знанием; затем ему открывается возможность постепенно подняться снова к познанию Посвящения — к тому познанию, что было утрачено человечеством. 240 (5) Лондон, 24 августа 1924 г.

Оффлайн Mari

  • Активный участник
  • Сообщений: 452
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #256 : 04 Дек. 2012, 17:08:59 »
Мы осознали необходимость наблюдения, потому можем спросить – как же нам познавать духовную действительность, если у нас нет ясновидения? Когда мы читаем наследие Доктора, мы наблюдаем, внутренне, духовную реальность. От наблюдения, как мы знаем, вспыхивает мышление. То мышление, которое мы знаем как логическое, абстрактное, это есть иллюзия мышления, истинное мышление – это интуиция. Мы укрепляем и развиваем свою интуицию при чтении наследия Доктора, развиваем силу живого мышления, происходит это незаметно, по мере чтения. Конечно, плюс медитации, особенно, когда медитируем над текстом Евангелия. Особенно укрепляется мышление при чтении «Философии свободы», ибо при ее чтении мы наблюдаем мышление Великого Посвященного, мы находимся в самой стихии мышления. Постепенно вы заметите, что если ранее вы ничего не понимали в философских хитросплетениях, теперь вы их постепенно понимаете, ибо вам помогает разобраться Доктор, плюс ваше мышление стало более живым.  Равный познает равного, эта мысль должна нас укреплять.  «Моральная же сверхчувственная интуиция выступает, однако, уже для обыкновенного сознания. Она – единственная, что вначале выступает из сверхчувственного мира для сознания, находящегося на нашей обыкновенной ступени. Моральная интуиция – это просто проецированная вниз на наш обычный уровень познания высшая интуиция», Р.Штайнер, «Искупление разума». Возможность развивать и иметь эту интуицию,  дана нам Сошествием Святого Духа. Антропософия – это излияние Святого Духа в нашей эпохе, сколько вы прочитали, постигли, настолько во время сна вы получите укрепление своего существа, оздоровление, ибо ровно настолько во сне к вам приближается Христос, не нарушая тем вашу свободу.  Человек начинает постепенно оживать, в том числе оживает и мышление. Потому познание духовного мира возможно и без ясновидения, более того, оно именно  и необходимо еще до ясновидения, чтобы разобраться в той иллюзии, которая к вам духовно подступит. Это знание поможет вам самим решить  – видите ли вы галлюцинации или духовную действительность . Однако это духовное познание нельзя отрывать от познания внешнего мира, от познания человека, иначе оно  будет абстрактным. Кто читает «Философию свободы», должен разобраться теперь с восприятиями, какие бывают восприятия, и какова функция нашего восприятия во время воспринимания.  Попутно возникает вопрос – почему внешняя наука, имея наблюдение внешнего мира, так мало знает о нем? И противоположный вопрос – почему так много философских систем? Что воспринимают философы при создании своих философских систем?

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #257 : 17 Дек. 2012, 17:44:54 »
Приближается Рождество и вместе с ним ...
Цитировать
И действительно, по задаткам - а задатки значат в духовном мире нечто гораздо более высокое, нежели в физическом мире, — мы, люди, являемся чем-то в определенном отношении большим, нежели просто этот четырехчастный человек, состоящий из физического тела, эфирного тела, астрального тела и я. В зачатке мы уже несем в себе Самодух, а также Жизнедух и, наконец, Духочеловека. Разовьются они у нас позднее, но мы несем их в себе как зачаток. Однако нельзя говорить столь абстрактно, что мы несем их в себе как зачаток. Это "несем в себе" предполагает нечто вполне конкретное, ибо мы имеем встречи, настоящие встречи с этими высшими членами нашего существа. И эти встречи проходят следующим образом.
Как люди мы все больше и больше приходили бы к чувству определенного, тяжело переносимого для современного развития человека отчуждения от всего духовного, если бы не могли время от времени встречаться с нашим Самодухом, который нам еще предстоит развить и который в определенном отношении однороден с существами иерархии ангелов. Так что, говоря в христианском духе, на общепринятом языке, можно также сказать, что мы должны время от времени встречаться с существом из иерархии ангелов, стоящим по отношению к нам особенно близко, так как, встречаясь с нами, это существо совершает над нами духовно то, что когда-нибудь даст нам возможность воспринять Самодух. И мы должны иметь встречу с существом из иерархии архангелов, так как это существо совершает над нами нечто такое, что ведет нас к тому, чтобы в нас когда-нибудь развился Жизнедух и т.д.

Человек действительно должен время от времени вступать в более сердечное общение со своим Самодухом, с Самодухом, который также присутствует, — в зачатке, а не в развитом состоянии, — в астральной ауре, становящейся видимой в том, на что я вам указал, и как бы озаряемой сверху, из будущего. Человек должен время от времени встречаться со своим Самодухом. Когда же это происходит?
Тут мы приходим к первой встрече, о которой должны говорить. Когда она происходит? Она происходит при нормальном сне всякий раз приблизительно посередине между засыпанием и пробуждением.

Но и в таком случае в середине более долгого сна он все-таки может пережить все то, что называют более сердечным общением (Zusammensein) с Самодухом, то есть с духовными качествами, из которых будет взят Самодух, пережить встречу со своим гением. Стало быть, эта встреча с гением имеет место у человека — говоря cum grano salis* — каждую ночь, то есть во время каждого сна. * Cum grano salis (лат.), здесь — "в известной мере".  И это важно для человека. Ибо чувство удовлетворения относительно нашей связи с духовным миром основывается на том, что эта встреча во сне с гением продолжает оказывать свое последующее действие. Чувство нашей связи с духовным миром, которое мы можем получить в бодрственном состоянии, есть последствие этой встречи с гением.

Более высокая встреча, о которой мы должны говорить, — вторая. Видите ли, уже из сделанного мною указания вы можете заключить, что первая встреча, встреча с гением, связана с ходом дня. Если бы мы как менее свободные люди, чем те, какими мы являемся в современной культуре, вели вполне размеренную внешнюю жизнь, то она совпадала бы с полночью. Человек имел бы эту встречу с гением каждую полночь. Но свобода человека основывается на том, что встреча сдвигается, то есть сдвигается встреча я с гением. Гораздо меньше может сдвигаться вторая встреча, ибо то, что больше связано с астральным телом и эфирным телом, сдвигается по отношению к макрокосмическому порядку меньше. То, что связано с я и физическим телом, сдвигается у нынешнего человека очень сильно. Поэтому вторая встреча уже больше связана с великим макрокосмическим порядком. Эта вторая встреча связана с ходом года так же, как первая связана с ходом дня. И здесь я должен обратить внимание на то, что я уже указывал на эти вещи с иных точек зрения.
Жизнь человека в ее совокупности протекает в течение года неодинаково, человек переживает изменения с течением года. Летом, когда солнце греет сильнее всего, человек предоставлен своей физической жизни и вместе с тем окружающей физической жизни гораздо больше, нежели зимой, когда человеку приходится в известной мере бороться с внешними элементарными влияниями. Когда он предоставлен больше себе, тогда больше освобождается — от него самого и от Земли — и его духовное, и он соединяется со всем своим духовным окружением. Отсюда своеобразное чувство, которое мы связываем с мистерией Рождества и праздником Рождества, отнюдь не есть что-либо произвольное, но оно связано с установлением праздника Рождества. В те зимние дни, на которые помещен праздник, человек, как и вся Земля, в самом деле предан духу. Человек некоторым образом переживает тогда царство, где дух близок к нему. И следствием этого является то, что около Рождества, примерно прежде наступления нашего нынешнего Нового года, человек переживает встречу своего астрального тела с Жизнедухом так же, как при первой встрече он переживает встречу я с Самодухом. И на этой встрече с Жизнедухом покоится близость ко Христу Иисусу. Ибо Христос Иисус выражает себя через Жизнедух. Он выражает себя через существо из иерархии архангелов. Разумеется, Он бесконечно более высокое существо, но дело теперь не в этом, а в том, что выражает Он себя через существо из царства архангелов.



David Nevbatt Благая весть пастухам
Цитировать
Так что благодаря этой встрече мы в нынешнем развитии, в развитии, идущем со времен Мистерии Голгофы, находимся вблизи Христа Иисуса, и в определенном отношении встречу с Жизнедухом мы можем назвать встречей со Христом Иисусом, происходящей также в глубоких подосновах души. Если теперь человек — путем ли развития духовного сознания в области религиозного углубления и религиозной практики, путем ли восприятия в дополнение к религиозной практике и религиозному чувству представлений духовной науки, — если теперь человек описанным образом углубит, одухотворит жизнь своих ощущений, тогда так же, как в бодрственной жизни он сможет пережить последующее действие встречи с гением, он переживет последующее действие встречи с Жизнедухом или со Христом. И это, мои дорогие друзья, происходит действительно так, что в период времени, следующий за Рождеством вплоть до Пасхи, складываются особенно благоприятные условия, чтобы довести до сознания встречу человека со Христом Иисусом.
В глубочайшем смысле — и этого нельзя затушевать современной абстрактной материалистической культурой — рождественское время связано с процессами Земли, поскольку человек вместе с Землей переживает рождественское изменение Земли.

И великая Мистерия, Мистерия Страстной пятницы, позволяющая человеку в настоящем пережить Мистерию Голгофы, имеет наряду со всем остальным еще и то значение, что Христос, который как бы шествует рядом с нами, в описанное мною время более всего приближается к нам — грубо говоря, словно исчезает в нас самих, пронизывает нас, так что после Мистерии Голгофы Он может оставаться при нас, в то время, которое наступает теперь, в летнее время, когда на Иоаннов день люди в древних мистериях хотели соединиться [с Макрокосмом] иначе, нежели это должно происходить после Мистерии Голгофы.

Третья встреча — та, при которой человек подходит, приближается к истинному Духочеловеку, который должен будет развиться в совсем отдаленном будущем. В ней посредничает существо из иерархии архаев. Мы можем сказать, что древние, а также еще и современные люди, — только большинство современных людей, говоря о таких вещах, не имеют уже понимание их более глубокой истины,— ощущали и ощущают эту встречу как встречу с тем, что пронизывает мир, что мы едва можем различать в нас самих и в мире, но в чем мы восходим нашим я в мир как в единое целое. И как при второй встрече можно говорить одновременно о встрече с Христом Иисусом, так при третьей встрече можно говорить о встрече с принципом Отца, с тем, что лежит в основе мира, с тем, что — если правильно чувствуешь — чувствуешь как то, что в религиях подразумевалось под Отцом. Эта встреча опять-таки раскрывает наше интимное отношение к Макрокосму, к божественно-духовному универсуму. Ежедневный ход процессов в универсуме, ход мировых процессов включает в себя встречу с нашим с гением. Их годичный ход включает встречу со Христом Иисусом. А протекание всей человеческой жизни, мои дорогие друзья, той человеческой жизни, которая нормальным образом может исчисляться 70 годами жизни патриархов, смыкается со встречей с принципом Отца. Определенное время нашей земной физической жизни мы, благодаря сегодняшнему воспитанию часто бессознательно, но тем не менее подготавливаемся к этому и затем (для людей в возрасте между 28 и 42 годами бессознательно, однако в интимных глубинах души полноценно) переживаем встречу с принципом Отца. Ее последующее действие может войти в дальнейшую жизнь, если мы разовьем достаточно тонкое ощущение, чтобы обращать внимание на то, как последующее действие встречи с принципом Отца разыгрывается в нашей жизни, проистекая из нас самих... ПСС т. 175
  GA 161f(3)


Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #258 : 18 Дек. 2012, 06:55:21 »
Предлагаю для рассмотрения.
Опираясь на материалы поста –
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,626.msg6217.html#msg6217 
 и таблицы  десятичленного человека –
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,626.msg8094.html#msg8094
можем заглянутьи в будущее, за эон Вулкана. Увидеть десятичленного Макрокосмического  Человека.


Внеиерархическое Я существо - Небесную Софию
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,626.msg9504.html#msg9504
Внеиерархическое Я существо - Великое Существо Кармы
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,626.msg9567.html#msg9567
Внеиерархическое Я существо - Сын человеческий
И уже не 4 Я существа - человек др. Сатурна, человек др. Солнца, человек др. Луны, Сын человеческий входят в наше рассмотрение, но и Небесная София, и Великое Существо Кармы, и принцип Христа связывают все воедино. Уже сегодня можем говорить о творящем семичленном Я существе Макрокосмоса. Так происходит переход от 4-х членного Я, к 7-ми членному переживанию Я человека.

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Пустующий трон
« Ответ #259 : 23 Дек. 2012, 10:55:53 »
Следует понимать, в каком смысле говорится об области Бога Отца. Человек есть микрокосм. В Макрокосме Бог Отец скрыт, потому все, что от человека скрыто, можно назвать областью Бога Отца. Доктор, как Посвященный, говорит часто символически, чтобы мы разобрались сами конкретно, понимали смысл.  Также и о верхних и нижних Богах. Необходимо понимать, о чем говорят. Нижними Богами не называли элементарных существ, их то как раз видели сверху, они выступали вместе с природными явлениями – в деревьях, ручьях и т.д.  Условия, необходимые для их наблюдения изложены Доктором. «Т.о., пройдя через встречу со Стражем Порога, т.е. через истинное самопознание, мы можем подняться к переживанию существ в так называемых стихиях (элементах), в стихии Огня, Воды, Воздуха и Земли», «Восток в свете Запада», 1 лекция. Что значит встретиться со Стражем Порога, думаю, вы знаете, «В как достигнуть познания высших миров». А о верхних и нижних Богах можно прочитать в «Восток в свете Запада». «В прочитанных уже лекциях этого цикла мы видели, как внешний мир действует с одной стороны как Майя, иллюзия, закрывая собой божественно-духовный мир. Следовательно, проникая за покров иллюзий, ясновидящее сознание проникает в духовный мир. И имеющий это переживание может тогда сказать, что теперь для него стал прозрачным внешний чувственный покров и он видит через него в духовном мире. Можно было бы сказать, что это и есть путь к духовному миру. Но тогда мы должны были бы также заметить, что в собственной нашей внутренней душевной жизни все, что мы называем мыслями, чувствами, ощущениями, а также более сложными явлениями этой душевной жизни, как, например, совесть, что все это в той форме, как оно является нам, также есть род покрова, окутывающего для нас божественно-духовный мир. И проникая через этот покров, ясновидящее сознание снова приходит в духовный мир. Эти два различных пути в духовный мир знали во все времена. И как во все времена, людям, искавшим посвящения, были известны другие ступени духовного восхождения в сверхчувственные миры, так был им известен тот факт, что в духовный мир можно войти, проникая с одной стороны через внешний покров, а с другой стороны через внутренний. Отсюда у всех народов Земли мы находим различие между верхними и нижними богами, и в мистериях всех времен прежде всего говорилось, что на определенной ступени посвящения человек выступает перед верхними и нижними богами. Но всегда отношение в миру верхних и нижних богов было различным»,  «И так как в конце концов, видимое нами за покровом нашей собственной душевной жизни зависит от того, правилен или испорчен сам покров, то понятно, что при испорченном, несовершенном, малоразвитом внутреннем, как в случае восхождения в духовный мир, так и при нисхождении к нижним духовным существам, собственными чувствами самой же души могут быть созданы искаженные образы, ложные, бессмысленные, противоестественные представления и силы, происходящие из этих миров. Отсюда идет постоянное различение во все времена восхождения к верхним богам и нисхождения к нижним, и то, что на последнее всегда смотрели, как на нечто гораздо более опасное, чем на восхождение к верхним богам, так что на этом пути к духовному миру ученикам мистерий, ученикам тайного познания всегда ставились особенно высокие требования». 5 лекция, «Восток в свете Запада».
Считаю, что здесь есть неточности. Верхний путь не связан со "стражем порога". "Страж" появляется именно внутри, на пути к нижним богам, когда духовно воспринимаешь самого себя - тут и выступают все пороки и недостатки личности. А путь к верхним богам это как раз восприятие элементалей, но именно такое, когда ЗА ними воспринимают солнечных богов. Один путь я бы охарактеризовал как пролегающий через астральный план, а другой через эфирный.