Автор Тема: ЧТО ЕСТ ВИНА И СУШТЕСТВУЕТ ЛИ  (Прочитано 7848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн dmitrii

  • Новичок
  • Сообщений: 8
  • Karma: +0/-0
ЧТО ЕСТ ВИНА И СУШТЕСТВУЕТ ЛИ
« : 24 Апр. 2009, 23:54:18 »
НУ ,ВЧЕРА ДУМАЛ О КОЕ ЧТО И ПОНЯЛ ДЛЯ СЕБЕ ЧТО НЕ ЗНАЮ ЕСТ ЛИ ВИНА В ДУХОВНОМ СВЕТЕ ИЛИ ОНА ЗЕМНОЕ ПОНЯТИЕ.
КАРМА- ДА !

УПРОСТЕНО СКАЖЕМ   О КАРМЕ - ТО ЧТО СДЕЛАЛ СНОВА ВОЗВРАШТАЕТСЯ К ТЕБЕ В ДРУГОЙ ФОРМЕ.

А ЕСТ ЛИ ВИНА (ДЛЯ ДЕИСТВИЯХ И МИСЛЕЙ) , КАК ДУХОВНО НАУЧНИИ ФАКТ!

КТО ПОМОЖЕТ МНЕ!

Оффлайн новикова нина

  • Активный участник
  • Сообщений: 205
  • Karma: +0/-0
Re: ЧТО ЕСТ ВИНА И СУШТЕСТВУЕТ ЛИ
« Ответ #1 : 25 Апр. 2009, 09:28:22 »
НУ ,ВЧЕРА ДУМАЛ О КОЕ ЧТО И ПОНЯЛ ДЛЯ СЕБЕ ЧТО НЕ ЗНАЮ ЕСТ ЛИ ВИНА В ДУХОВНОМ СВЕТЕ ИЛИ ОНА ЗЕМНОЕ ПОНЯТИЕ.
КАРМА- ДА !

УПРОСТЕНО СКАЖЕМ   О КАРМЕ - ТО ЧТО СДЕЛАЛ СНОВА ВОЗВРАШТАЕТСЯ К ТЕБЕ В ДРУГОЙ ФОРМЕ.

А ЕСТ ЛИ ВИНА (ДЛЯ ДЕИСТВИЯХ И МИСЛЕЙ) , КАК ДУХОВНО НАУЧНИИ ФАКТ!

КТО ПОМОЖЕТ МНЕ!

Вам поможет, конечно же , Спаситель. Вспомните Его слова в Евангелиии о том, что всякий ПОМЫСЛИВШИЙ о прелюбоденянии уже прелюбодействует в сердце своём.  Реальное действие Христом берётся на себя, потому что человек исправить его объективное значение не в состоянии. Но своё моральное состояние, которое привело его к совершению греха, ему придётся исправлять самостоятельно, через карму и развитие.  В духовном свете, наверное, можно говорить не о вине, а об объективном факте, который либо приводит душу в более высокие регионы, либо не позволяет ей покинуть низкие.

Оффлайн dmitrii

  • Новичок
  • Сообщений: 8
  • Karma: +0/-0
Re: ЧТО ЕСТ ВИНА И СУШТЕСТВУЕТ ЛИ
« Ответ #2 : 25 Апр. 2009, 12:59:34 »
ОСТАЕТСЯ ЕЩЕ ОДИН ВОПРОС.
ЧТО ДЕЛАЕМ С ЕТИ ДЕЛА КОТОРИЕ ДЕЛАЮТСА ДОБРОНАМЕРЕНО
ИЗ ВСЕЙ ДУШЕ И С НАЙ ГЛУБОКОЙ ДУШЕВНОЙ  ЛЮБВИ
НО КАТОРАИЕ ОКАЗАЮТСА В КОНЦЕ КОНЦОВ
ДЕЛА СЕБИЧНИЕ И НИЗКИЕ.
ЕСТ ТАКИЕ ДЕЛА.
ЕСТ МНОГО ПРИМЕРОВ И В ЧОВЕШКОЙ ИСТОРИИ О ТАКИЕ ДЕЛА.
ДАЖЕ ЕСТ ТАКАИА МИСЕЛ: ПУТ К АД ПОСТЛАН ДОБРИЕ НАМЕРЕНИАМИ.

Оффлайн новикова нина

  • Активный участник
  • Сообщений: 205
  • Karma: +0/-0
Re: ЧТО ЕСТ ВИНА И СУШТЕСТВУЕТ ЛИ
« Ответ #3 : 25 Апр. 2009, 13:22:33 »
ОСТАЕТСЯ ЕЩЕ ОДИН ВОПРОС.
ЧТО ДЕЛАЕМ С ЕТИ ДЕЛА КОТОРИЕ ДЕЛАЮТСА ДОБРОНАМЕРЕНО
ИЗ ВСЕЙ ДУШЕ И С НАЙ ГЛУБОКОЙ ДУШЕВНОЙ  ЛЮБВИ
НО КАТОРАИЕ ОКАЗАЮТСА В КОНЦЕ КОНЦОВ
ДЕЛА СЕБИЧНИЕ И НИЗКИЕ.
ЕСТ ТАКИЕ ДЕЛА.
ЕСТ МНОГО ПРИМЕРОВ И В ЧОВЕШКОЙ ИСТОРИИ О ТАКИЕ ДЕЛА.
ДАЖЕ ЕСТ ТАКАИА МИСЕЛ: ПУТ К АД ПОСТЛАН ДОБРИЕ НАМЕРЕНИАМИ.

Вообще, Евангелия, конечно, удивительны, потому что могут дать ответ на любой вопрос. Об этих делах так же можно прочитать, что если праведность учеников Господа не превысит праведности книжников и фарисеев, то они не войдут в Царствие Небесное. Добрые дела должны быть добрыми не из симпатий-антипатий, а из Я. То есть, нести свою моральную ценность не только в пространстве, но и во времени, в вечности. Вот в понимании этого "исходя из Я говорю Я вам" ( так звучат слова Христа в переводе Евангелий от Эмиля Бокка) может помочь антропософия. Ведь именно Я является носителем индивидуальности, принимающей участие в реинкарнации. И только исходя из реинкарнации можно правильно оценить моральность своих поступков. Фарисеи не знали о той реинкарнации, о которой пришёл говорить Христос, и потому их праведность была недостаточна, вмещала в себя мудрость лишь одной инкарнации. Христос же требовал праведности вечности, исходя из Я.

Оффлайн dmitrii

  • Новичок
  • Сообщений: 8
  • Karma: +0/-0
Re: ЧТО ЕСТ ВИНА И СУШТЕСТВУЕТ ЛИ
« Ответ #4 : 25 Апр. 2009, 13:40:29 »
ДА СПАСИБО ДЛЯ ОТВЕТА.
НО МЕНЯ НЕ ПОКИДАЕТ ОШУШЕНИЕ ЧТО ЧОВШКАЯ ВИНА,
ВИНА В ФИЗИЧЕСКОМ СВЕТЕ, ЕСТ СВОЙ ПЕРВООБРАЗ
В ДУХОВНОМ СВЕТЕ.
ЗДЕС , МЬIЙ ЧУСТВУЕМ ВИНА К ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКЕ ИЛИ К СЕБЕ,
А ЕЛИ МЬIЙ КАК ИНДИВИДУАЛНОСТ НАХОДИМСА В ДУХОВНОМ СВЕТЕ
МНЕ ВЕРИТСА ЧТО ЕСТ ТАКОЕ ЧУСТВО  И ТАМ.
НО ВЕРЯТНО ЧТО ОШИБАЮС.

Оффлайн новикова нина

  • Активный участник
  • Сообщений: 205
  • Karma: +0/-0
Re: ЧТО ЕСТ ВИНА И СУШТЕСТВУЕТ ЛИ
« Ответ #5 : 25 Апр. 2009, 14:01:11 »
ДА СПАСИБО ДЛЯ ОТВЕТА.
НО МЕНЯ НЕ ПОКИДАЕТ ОШУШЕНИЕ ЧТО ЧОВШКАЯ ВИНА,
ВИНА В ФИЗИЧЕСКОМ СВЕТЕ, ЕСТ СВОЙ ПЕРВООБРАЗ
В ДУХОВНОМ СВЕТЕ.
ЗДЕС , МЬIЙ ЧУСТВУЕМ ВИНА К ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКЕ ИЛИ К СЕБЕ,
А ЕЛИ МЬIЙ КАК ИНДИВИДУАЛНОСТ НАХОДИМСА В ДУХОВНОМ СВЕТЕ
МНЕ ВЕРИТСА ЧТО ЕСТ ТАКОЕ ЧУСТВО  И ТАМ.
НО ВЕРЯТНО ЧТО ОШИБАЮС.

Сам факт вины покрывается Христом в духовном мире, иначе человек не мог бы дальше развиваться, перед ним постоянно бы вставали космические объективные последствия его дурных поступков. Их Христос берёт на себя. Человеку же остаётся его земное развитие. У доктора это замечательно объяснено на примере блудницы. Помните, когда Христа спрашивали о блуднице, а Он молча что-то пишет на земле? Что Он пишет? Он вписывает грех блудодеяния в землю, но самой блуднице отвечает " Иди и не греши больше", то есть перед Отцом Он её искупил, благодаря её раскаянию, но её проступок вписан в землю. Здесь она и должна его исправить.

Оффлайн EWC

  • Бондаревские чтения
  • *
  • Сообщений: 189
  • Karma: +0/-0
Re: ЧТО ЕСТ ВИНА И СУШТЕСТВУЕТ ЛИ
« Ответ #6 : 30 Июль 2009, 01:07:38 »
Вопрос поднят глубокий.

    Вина человека в духовном мире является как отношениеиндивидуальности к духовным существам, не только к другим человеческим индивидуальностям, но и к Существам Иерархий. Та, скажем, неправда, которая была источником вины, в духовном мире сущностно является, например,как отторжение благих сил Иерархий, формирующих развитие индивидуальности в жизни между смертью и новым рождением.
    Вспомните, например, историю с праобразом Штрадера, описанную в кармических лекциях( Когда индивидуальность Генриха фон Офтердингена в посмертии не смогла взойти выше сферы Луны). Не помню точно, но по-моему Штейнер так и пишет : "не смогла найти отношения..."

   Вина, кстати, и переживается именно через Я этих Существ, в то время как в земной жизни она должна переживаться в Я человека. Поэтому земной человек просто обязан нести в себе переживание вины и искать ее исправления, для чего у него предполагается в том числе такое чувство как совесть. В этом случае посмертное отношение к Иерархиям будет иным. Если же внутреннего переживания вины нет, т. е. это не проходит через Я, тогда всю работу человек "сваливает" на плечи духовного мира. Таким образом, мы  должны говорить о карме и в том, и в другом случае, но карма будет разной. Для духовного мира совсем не безразлично, проходят ли вещи через Я земного человека или нет. И чем дальше в эволюции, тем сильнее Я будет определять это отношение .