Автор Тема: Китай  (Прочитано 9122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Китай
« : 02 Нояб. 2008, 10:52:40 »
Если есть тема "отношение Европы к России", то не стоит ли ввести и тему Россия и Восток, в частности Китай? Ведь Р.Штейнер писал прямо: Китай ХЛЫНЕТ на западные народы. Интересно, как он хлынет и по какому направлению?

Оффлайн SWING

  • Участник
  • Сообщений: 90
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #1 : 22 Нояб. 2008, 17:20:28 »
Ну, Китай уже грядет и расширяется во всех направлениях. В сторону западного берега США. В сторону Австралии и Нов. Зелаандии. Ну, и в сторону Сибири.
Причем в США за последние 30 лет по подсчетам социологов прибыло 20 млн. мигрантов из Китая. Они даже придумали хитрый трюк. К зап. берегу подплывают баржи наполненные беременными китаянками и они рожают детей прямо почти на берегу, сразу. Сразу же решается проблема гражданства. По кандовым законам США, они предоставляют гражданство лицам родившимся на их территории. Вот они этим пользуются.
В Австралии и Зеландии, каждая вторая жена добропорядочного белого австралийца -китаянка. Они их подкупают тем что служат им как рабыни и готовы исполнить их любую прихоть. Сытым и зажравшимся белым жителям этого материка -это очень по вкусу.
К нам они тоже уже пришли. Потихоньку обживают брошенные деревни в Иркутской обл. и Читинской обл. и др. Причем они мороза не очень боятся. В Манжурии, например бывает под минус 30. И они легко адаптирутся к нашему климату.
Вообще они живучи как тараканы. И от природы здоровы.

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #2 : 12 Дек. 2008, 21:12:57 »
Совершенно верно. Главная причина китайской экспансии в России - это наш демографический кризис. По пессимистическим оценкам АиФа, уже через пять лет население россии сократится на столько, что не сможет контролировать свои территории. Так что именно Россия и Казахстан станут вратами в Европу для китайцев. Если у России не хватает ума поступать так как поступал Столыпин, раздавая землю бесплатно и беспроцентные крестьянские кредиты, то туда и дорога таким "хозяевам" земли. Создали, к примеру, год назад программу возвращеия соотечественников из-за рубежа с прицелом на русских в СНГ. На первый взгляд, оплачивают билеты, перевоз 20 тонн груза и три месяца дают подъемные - езжай в один из 6 пустых регионов, получай гражданство автоматически и минимум 3 года там живи. Но на деле заставили хозяствующие субъекты этих регтонов давать заявки от своих фирм и предприятий, чтобы гарантировать им рабместа. А кому это надо? вот и приехало за год всего 400 человек! Полный бред.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #3 : 17 Дек. 2008, 03:43:34 »
Совершенно верно. Главная причина китайской экспансии в России - это наш демографический кризис. По пессимистическим оценкам АиФа, уже через пять лет население россии сократится на столько, что не сможет контролировать свои территории. Так что именно Россия и Казахстан станут вратами в Европу для китайцев. Если у России не хватает ума поступать так как поступал Столыпин, раздавая землю бесплатно и беспроцентные крестьянские кредиты, то туда и дорога таким "хозяевам" земли. Создали, к примеру, год назад программу возвращеия соотечественников из-за рубежа с прицелом на русских в СНГ. На первый взгляд, оплачивают билеты, перевоз 20 тонн груза и три месяца дают подъемные - езжай в один из 6 пустых регионов, получай гражданство автоматически и минимум 3 года там живи. Но на деле заставили хозяствующие субъекты этих регтонов давать заявки от своих фирм и предприятий, чтобы гарантировать им рабместа. А кому это надо? вот и приехало за год всего 400 человек! Полный бред.

Демографический кризис  - самый больной и насущный вопрос. Пока женщины предпочитают делать криминальные аборты - на днях в Москве нашли шесть детских трупов на помойке  - , пока в больницах и роддомах за фактическое убийство младенца следует разве что "общественное порицание", пока избавляться от младенцев выгодней, безопасней, чем рожать и воспитывать, или, хотя бы сдавать государству с уверенностью, что несчастный младенец не пойдет на органы "жирным котам", а будет на государственный счёт воспитан и получит образование, мы не преодолеем демографический кризис, который во многом явился следствием программы западных оккультистов, направленной на подрыв био-потенциала России в начале 20 века. Программа сработала и страна, в которой при Николае Втором за 20 лет население ВОЗРОСЛО НА 50 МИЛЛИОНОВ, практически вымирает.
Решение тут может быть только одно, самое главное : жизнь младенца должна ценится даже выше, чем жизнь старика, которому, скажем за 70: матери должны получать не абстрактный материнский капитал, а конкретные деньги. При царе за рождение младенца мужского пола давали землю - земли было много и землей правительство расплачивалось за всё; землю давали за службу в армии - почему бы теперь отставникам или участникам боевых действий не давать достойные земельные наделы? Если владение землей будет для мужчины НАПРЯМУЮ связано со службой в армии, а для женщины  - с рождением ребенка - рождаемость увеличится. Надо стремиться к тому, чтобы стоимость земли в РОссии приближалась к стоимости её на Западе. Как при Столыпине, следовало бы выдавать Кредиты государственного Крестьянского банка в соответствии с ценностью заложенных земель, кредиты на освоение земель. Сейчас земкомы превратили распределение земель в выгодную для себя кормушку. Введено принудительное межевание, хотя практически все сельскохозяйственные земли сто лет как размежеваны. Условия при Столыпине были такие, что крестьяне ОХОТНО ехали в Сибирь, осваивать земли, им давали инвентарь, ссуды итп. У нас в центральных губерниях масса зарастающих, неиспользуемых земель, но попробуй-ка их получить! Сотни тысяч деревень в 20 веке исчезли, а именно малые и большие деоевни больше всего давали прироста населения. Да и те, кто уже работает на земле, постоянно сталкивается с проризволом; вот вышел новый Лесной кодекс. В нём очень туманно прописаны права собственников земель, на которых растёт лес. Например у фермера часть земель занимают леса - это просто необходимо в нормальном хозяйстве. Тепреь этот лес объявлен собственностью государства, а не владельца земель. Это на практике означает, что лес просо воруют, прикрываясь тем, что он мол не твой, и фермер ничего поделать не может. Насколько разумней было бы передать феремеру с собственность все, что растет на его земле. Иначе наглые порубки , разъезды по засеянным полям итп будут продолжаться пока весь лес не сведут под корень.
Мать должна быть УВЕРЕНА, что у неё будут деньги на содержание ребенка, и не 800 руб, как издевательство, а прожиточный минимум. Семьи с детьми должны освобождаться от налогов, а те, у кого детей нет  - платить налог за бездетность. Новорожденный стрех или пяти лет должен наделяться земельным наделом, который может быть у него изъят, в случае дальнейшего отказа служить в армии. В больших городах необходимо строительство социальных домов гостиничного типа для матерей одиночек, попавших в сложную ситуацию. Даже в местах заключения надо создавать такие условия быта, чтобы эти места они не становились рассадниками гомосексуализма, амнистировать беременных или родивших женщин. Брачный возраст по византийским законам составлял 13 - 14 лет. В Англии он равен 16 годаи. И только у нас благочестивые медики социологи итп вынудают порой молодежь вести беспорядочный образ половой жизни, так как им, мол в брак вступать ещё рано. А на деле это только способствует перверсиям и половому беспределу.

Конечно, вернувшиеся соотечественники должны иметь право на достойный земельный надел. Но такая система ИМХО, заработает в совокупности, отдельные меры мало что дадут.

Но при всем этом надо быть готовым к тому, что население этнических китайцев будет в России расти значительно быстрее. Главное при этом - не обострять с ними этнические социальные отношения, научиться понимать друг друга.
И, тем не менее, Россия не должна сворачивать с пути  развития личности, индивидуальности, в сторону коллективизма, не возвращаться в коммунистическое средневековье. У нас это, слава Богу, позади.

Оффлайн EWC

  • Бондаревские чтения
  • *
  • Сообщений: 189
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #4 : 28 Дек. 2008, 21:31:17 »

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #5 : 29 Дек. 2008, 23:36:23 »
http://www.imperiya.by/comments.html?id=4214
информативная статья :D
Получается, что Китай на 1 год опережают подготовку США к войне, т.е. они впринципе готовы обвалить их бакс раньше. Дай бог чтоб они ЕЩЕ быстрее это сделали.
Но я не разделяю оптимизм автора по двум пунктам.
1)  США развертывают 10 000 крылатых ракет всех типов базирования для того, чтобы одним ударом гарантированно уничтожить сопротивление ВСЕГО ОДКБ (России, Китая, Индии). Что же они - полные идиоты бомбить только Китай и ждать, что   военно-стратегический союзник Китая Россия не вступится?  Россия для противовеса США в Тихом океане делает 50 новых подлодок по китайскому заказу - достаточно для блокирования субмарин и всех кораблей США. Однако заказ сделан на 5 лет, могут не успеть. А почему бы США перва не ударить по России? Потом от Китая с Индией отмахаются на раз-два...
    Так что желательно завалить доллар прямо сейчас.
2) о ненужности Китаю Сибири и ДВ.  Чушь какая!  кто же откажется от ресурсов? Жить они там не могут... Ха-ха-ха! Дело не в том, нужно ли  Китаю.  Никто же не говорит о том, что китайцы пойдут нас захватывать.  Речь идет о том, что сокращение российского населения опустошит страну настолько, что любому желающему поехать и поселиться в Сибири никто не сможет помешать физически. Китайцы будут жить и работать везде. Такое ощущение, что автор статьи только цифры считать умеет, а про Китай совсем ничего не знает.   Когда у тебя в семье 10-15 человек, а работы нету, ты поедешь КУДА УГОДНО, что они и делают.  Его семья живет на севере, а он едет в южный Китай в развивающиеся регионы, пашет на трех работах и высылает семье деньги. Он их по 5 лет не видит, только пашет. Да они ломанутся в Сибирь и будут просто лес валить и продавать на свой же рынок вместе с опилками, не говоря уже про тигров, медведей и пр. что для Китая эксклюзивный товар.

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #6 : 10 Янв. 2009, 00:24:26 »
http://www.imperiya.by/comments.html?id=4214
информативная статья :D
Получается, что Китай на 1 год опережают подготовку США к войне, т.е. они впринципе готовы обвалить их бакс раньше. Дай бог чтоб они ЕЩЕ быстрее это сделали.
Но я не разделяю оптимизм автора по двум пунктам.
1)  США развертывают 10 000 крылатых ракет всех типов базирования для того, чтобы одним ударом гарантированно уничтожить сопротивление ВСЕГО ОДКБ (России, Китая, Индии). Что же они - полные идиоты бомбить только Китай и ждать, что   военно-стратегический союзник Китая Россия не вступится?  Россия для противовеса США в Тихом океане делает 50 новых подлодок по китайскому заказу - достаточно для блокирования субмарин и всех кораблей США. Однако заказ сделан на 5 лет, могут не успеть. А почему бы США перва не ударить по России? Потом от Китая с Индией отмахаются на раз-два...
    Так что желательно завалить доллар прямо сейчас.
2) о ненужности Китаю Сибири и ДВ.  Чушь какая!  кто же откажется от ресурсов? Жить они там не могут... Ха-ха-ха! Дело не в том, нужно ли  Китаю.  Никто же не говорит о том, что китайцы пойдут нас захватывать.  Речь идет о том, что сокращение российского населения опустошит страну настолько, что любому желающему поехать и поселиться в Сибири никто не сможет помешать физически. Китайцы будут жить и работать везде. Такое ощущение, что автор статьи только цифры считать умеет, а про Китай совсем ничего не знает.   Когда у тебя в семье 10-15 человек, а работы нету, ты поедешь КУДА УГОДНО, что они и делают.  Его семья живет на севере, а он едет в южный Китай в развивающиеся регионы, пашет на трех работах и высылает семье деньги. Он их по 5 лет не видит, только пашет. Да они ломанутся в Сибирь и будут просто лес валить и продавать на свой же рынок вместе с опилками, не говоря уже про тигров, медведей и пр. что для Китая эксклюзивный товар.
Да, это Вы правы, Китай вовсе не такой пушистый, как его теперь представляют. Но китайцы уважают договора, а все споры по границам решены. Если они помогут осваивать Сибирь и часть их там осядет - что в этом плохого? А вот Казахстан они могут наводнить, так как в Казахстане население порядка 15 милл.- 20 милл, не знаю, точно, а в Китае прожмвает свыше 50 миллионов этнических казахов.

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #7 : 10 Янв. 2009, 03:54:05 »
Да, в Казахстане где-то 14 млн человек.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #8 : 11 Янв. 2009, 18:00:53 »
Да, в Казахстане где-то 14 млн человек.
А как относятся эти 14 миллионов к своей китайской диаспоре?

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #9 : 11 Янв. 2009, 21:21:21 »
Да, в Казахстане где-то 14 млн человек.
А как относятся эти 14 миллионов к своей китайской диаспоре?
Уже лет 10 действует программа для желающих вернуться на историческую родину, и по ней приезжает существено больше людей, чем по аналогичной российской программе. Правда, не столько из Китая, сколько из Монголии и бывших Республик СССР. Наверное, в Китае казахам нормально живется :D   Приезжает-то совсем беднота и хоть им и дают жилье и пособия, селят в неблагополучных районах,а даже в той же Монголии и Китае легко и скот свой держать, и бизнес делать, а в Казахстане это не реально. С соседнем с Алматой Синцзян-уйгурском районе проживающая там (в Китае) казахская диаспора фактически вся занимается легальным бизнесом (уйгуры - нелегальным, китайцы - управлением, медициной, культурой). Так что из китая ехать они смысла не видят.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #10 : 12 Янв. 2009, 23:34:10 »
Да, в Казахстане где-то 14 млн человек.
А как относятся эти 14 миллионов к своей китайской диаспоре?
Уже лет 10 действует программа для желающих вернуться на историческую родину, и по ней приезжает существено больше людей, чем по аналогичной российской программе. Правда, не столько из Китая, сколько из Монголии и бывших Республик СССР. Наверное, в Китае казахам нормально живется :D   Приезжает-то совсем беднота и хоть им и дают жилье и пособия, селят в неблагополучных районах,а даже в той же Монголии и Китае легко и скот свой держать, и бизнес делать, а в Казахстане это не реально. С соседнем с Алматой Синцзян-уйгурском районе проживающая там (в Китае) казахская диаспора фактически вся занимается легальным бизнесом (уйгуры - нелегальным, китайцы - управлением, медициной, культурой). Так что из китая ехать они смысла не видят.
А из Китая в Казахстан можно приехать свободно? Может быть коммунисты затрудняют такой выезд, а в Казахстане не очень -то и хотят принимать гостей от соседей? Мне хочется понять эту проблему: ведь, с одной стороны, Китай жутко перенаселен и жить там негде; китайцы охотно едут в страны Запада, Америку итд.Ещё вопрос о национализме в самом Казахстане: мне говорили приезжие оттуда, что он там есть и немалый. Русских прижимают, об Руской Автономии даже мечтать не приходится.

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Китай
« Ответ #11 : 13 Янв. 2009, 01:15:29 »
А из Китая в Казахстан можно приехать свободно? Может быть коммунисты затрудняют такой выезд, а в Казахстане не очень -то и хотят принимать гостей от соседей? Мне хочется понять эту проблему: ведь, с одной стороны, Китай жутко перенаселен и жить там негде; китайцы охотно едут в страны Запада, Америку итд.Ещё вопрос о национализме в самом Казахстане: мне говорили приезжие оттуда, что он там есть и немалый. Русских прижимают, об Руской Автономии даже мечтать не приходится.
Можно ли свободно переехать из Китая? Доподлинно мне это неизвестно. Но въезд и особенно торговлю китайцев жестко ограничивают. Лет 10 назад китайцы показали, что просто сбивают цены на рынке абсолютно на все - никто из казахстанцев не сможет заработать в честной конкуренции с ними, пиво китайское оказалось на порядок лучше местного. Вобщем, китайцам заперитили торговать в Казахстане лично почти всеми видами товаров. Зато полно узбеков и киргизов - въезжают большей частью нелегально для работы на стройках и проституции. Есть даже такой анекдот: узбекский президент говорит "у нас в каждом дворе иномарка стоит", а казахский ему отвечает "а у нас в каждом дворе по 10 узбеков работают".
     Казахи даже между собой любят проводить родовые различия, но по отношению к другим нациям авторитарны. Ни о какой автономии ни для кого речи быть не может, там Конституция закрепила нациообразующим фактором коренную национальность. С распадом СССР в управлении только казахи (исключение для тебя сделают, если породнишься с одним из руководящих кланов). Эта межклановая возня может разорвать Казахстан на куски, когда Назарбаев уйдет с поста. Север Казахстана и Запад очень сильно связаны с Россией, там и русских полно, и казахи как русские живут - в тех регионах "заигрывают" с нацсознанием - православные храмы новые открывают, пытаются назначать русских "губернаторов" и "мэров". В южном всё наоборот - сплошные мечети и откровенный казахский национализм. Примечательно, что  южных другие казахи презирают, сравнивая их с дикарями и сельскими кавбоями. Вобщем, очень любопытный конгломерат.
Я по ряду причин еще в 1998 получил Российский паспорт, но переехел в Россию только в прошлом году.