Автор Тема: Имя Россия  (Прочитано 71102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Имя Россия
« : 13 Окт. 2008, 14:00:52 »
Решаясь открыть эту тему, сразу хотел бы объяснить, почему она открывается именно в данном разделе "Ваше антропософское кредо".  Ведь у многих антропософское кредо, как и жизнь неразраывно связаны именно с Россией, Её прошлым, настояшем и будущим; ведь именно для русских антропософов антропософия может и должна стать личным делом.
Вот почему нельзя пройти мимо событий, которые разворачиваются на глазах  - по всей старане проходит компания по определению приоритетов - оценка исторических деятелей России, а тем самым оценка различных исторических и социальных концепций, которая может повлиять на дальнейшее развитие страны. Сейчас как никогда Россия стоит перед выбором -  Восток или Запад.
Действо, которое совершается в связи с темой "ИМЯ РОССИЯ" носит прямо-таки оккультный характер: выбрано 12 имён - Александр Невский, Петр Великий, Иосиф Сталин, Ленин, Екатерина Вторая, Александр Второй, Иван Грозный, Пушкин, Достоевский, Менделеев, Суворов, и, кажется, Николай Второй.
Представляют их соответственно: митрополит Кирилл, Виктор Черномырдин, генерал Варенников, Зюганов, губернатор Ткачев, какой-то историк, не помню фамилии, художник Илья Глазунов, какой-то пушкиновед, Дмитрий Рагозин, академик Капица, ещё, кажется историк, и Никита Михалков - за точность не ручаюсь, да и не в этом дело. Дело в том, что совершается попытка народного самоосознания, самоидентификации, что само по себе очень здорово.
Жаль, что за двенадцатиричной рамкой остались такие деятели и светочи России как Владимир Святой и Ярослав Мудрый -создатели христианской Киевской Руси, Юрий Долгорукий и Андрей Боголюбский - создатели Северной Руси Владимиро-Суздальской и Московской,  Юрий Всеволодович, Дмитрий Донской и Иван Третий -борцы с игом и создатели Московского Государства, Минин и князь Пожарский, Александр Первый и Кутузов, генерал Скобелев, маршал Жуков - освободители славян, защитники России от европейских "гуманистов", наконец такие деятели культуры как Михаил Ломоносов, Лев Толстой, Владимир Соловьёв- те, кого особенно выделял Р.Штейнер. Также несправедливо остались за искусственной рамкой имена русских святых-чудотворцев Сергия Радонежского и Серафима Саровского, св. митрополита Петра, св. митрополита Гермогена, патриарха Филарета, восстановителя России и основателя новой династии.
Но выбор производился чисто статистически, он необъективен и отражает уровень культурно-исторической неосведомлённости наших соотечественников.
Уже на первых порах прекрасно выступил митрополит Кирилл о роли Александра Невского, хотя он же в вопросе о Петре Великом занял ЯВНО ИЕЗУИТСКУЮ позицию, остаивая интересы не России, а только Церкви. Теперь 19 числа предстоит выступление Варенникова за Сталина, предстоит выступление Зюганова за Ленина. Что-то им ответят? А ведь у нас ещё полно сторонников азиатской диктатуры!
Хорошо, если антропософы не останутся в стороне от этой животрепещущей дискуссии.

Оффлайн Александр Христофорович

  • Участник
  • Сообщений: 21
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #1 : 14 Окт. 2008, 14:17:03 »
12 - не Николай II, а Столыпин.

Да без Ломоносова и Соловьева с Толстым как-то не полно. Достоевского вполне можно было заменить Толстым. А Ленина и Сталина - Ломоносовым и Соловьевым. Да и Столыпину не место там. Много спорного. Где все наши Святые - наша гордость и слава: Серафим, Сергий, другие.
Вместо Столыпина можно было выбрать Григория Распутина. Как никак духовидец был и душу русского народа являл в себе и все пороки - одновременно.

Но хорошо, что в суть исторического прошлого опустились. Сейчас важно выработать стратегию на ближайшие годы. От прошлого к настоящему и потом к будущему.


Оффлайн SWING

  • Участник
  • Сообщений: 90
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #2 : 17 Окт. 2008, 12:12:45 »
 А мне не кажется, что совершается попытка народного самоосознания, самоидентификации, в етой передаче. Помойму обычная пиар-компания наших политиков и будущих кандидатов в президенты: Рагозина, Михалкова, Зюганова. Так же очень сомнительно что кто -то составлял какие-нибудь рейтинги в народе. Спрашивал у народа. Набрали от балды эту дюжину и выдают за глас народа.
Хотя момент сейчас хороший, чтобы сподвигнуть народ подумать о будущем России. Помойму геополитический передел земных сил уже становится понятным и в самых неинтеллектуальных слоях наших, задавленных тяжелой социальной действительностью. И чем больше таких передач будет тем лучше.
Народ уже стал понимать какой друг России - Америка. Кем были и остаются коммунисты для нее. И многое другое.

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #3 : 18 Окт. 2008, 13:48:13 »
12 - не Николай II, а Столыпин.

Да без Ломоносова и Соловьева с Толстым как-то не полно. Достоевского вполне можно было заменить Толстым. А Ленина и Сталина - Ломоносовым и Соловьевым. Да и Столыпину не место там. Много спорного. Где все наши Святые - наша гордость и слава: Серафим, Сергий, другие.
Вместо Столыпина можно было выбрать Григория Распутина. Как никак духовидец был и душу русского народа являл в себе и все пороки - одновременно.

Но хорошо, что в суть исторического прошлого опустились. Сейчас важно выработать стратегию на ближайшие годы. От прошлого к настоящему и потом к будущему.


Да, конечно, Вы правы не Николай Второй, а Столыпин. Но я писал по памяти и не ручался за точность.
Роль старца Григория мало кому понятна. Англичане, которые организовали его убийство, до сих пор не могут успокоиться и время от времени раздувают антираспутинскую компанию. А ведь если говорить по существу Григорий несколько лет пытался предотвратить или остановить страшную войну, развязанную - как пишет Р.Штейнер - по проискам Англии. Нужны ещё десятилентия, пока люди в России будут относиться к старцу иначе.

Пусть  эту компанию называют пиаром итп, не в этом дело. Главное  - сам факт её наличия, то, что на эту тему смеют открыто говорить. Это свидетельствует о том, что некий психологический барьер, навязанный нам при коммунякиях преодолён. Завтра послушаем, что скажет о великом грузине генерал Варенников; повезло ему, был ещё молодой и ни к Иегуде, ни к Ежову, ни к Берии на "ковёр" не попал.  Лучше бы он Жукова выбрал - Жуков действительно Победитель с большой буквы. Ведь войну всё-таки выиграли не благодаря Сталину, а вопреки его полководческим глупостям.

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #4 : 18 Окт. 2008, 13:54:10 »
А мне не кажется, что совершается попытка народного самоосознания, самоидентификации, в етой передаче. Помойму обычная пиар-компания наших политиков и будущих кандидатов в президенты: Рагозина, Михалкова, Зюганова. Так же очень сомнительно что кто -то составлял какие-нибудь рейтинги в народе. Спрашивал у народа. Набрали от балды эту дюжину и выдают за глас народа.
Хотя момент сейчас хороший, чтобы сподвигнуть народ подумать о будущем России. Помойму геополитический передел земных сил уже становится понятным и в самых неинтеллектуальных слоях наших, задавленных тяжелой социальной действительностью. И чем больше таких передач будет тем лучше.
Народ уже стал понимать какой друг России - Америка. Кем были и остаются коммунисты для нее. И многое другое.
Не знаю, может и "от балды набрали", но всё равно хорошо, что не молчат, пусть пиарятся на здоровье. Страна смотрит, слушает, и постепенно начинает понимать, кто есть кто. А именно это помогает самоидентификации.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #5 : 26 Окт. 2008, 19:47:46 »
Да, конечно, Вы правы не Николай Второй, а Столыпин. Но я писал по памяти и не ручался за точность.
Роль старца Григория мало кому понятна. Англичане, которые организовали его убийство, до сих пор не могут успокоиться и время от времени раздувают антираспутинскую компанию. А ведь если говорить по существу Григорий несколько лет пытался предотвратить или остановить страшную войну, развязанную - как пишет Р.Штейнер - по проискам Англии. Нужны ещё десятилентия, пока люди в России будут относиться к старцу иначе.

Пусть  эту компанию называют пиаром итп, не в этом дело. Главное  - сам факт её наличия, то, что на эту тему смеют открыто говорить. Это свидетельствует о том, что некий психологический барьер, навязанный нам при коммунякиях преодолён. Завтра послушаем, что скажет о великом грузине генерал Варенников; повезло ему, был ещё молодой и ни к Иегуде, ни к Ежову, ни к Берии на "ковёр" не попал.  Лучше бы он Жукова выбрал - Жуков действительно Победитель с большой буквы. Ведь войну всё-таки выиграли не благодаря Сталину, а вопреки его полководческим глупостям.
Раунд про Сталина прошел неплохо. Миронов назвал немало интересных цифр. 12000000 крестьян, например, ставших жертвой сталинской коллективизации. Я думал раньше, что только 10000000. Варенникову пришлось туго, хоть и Зюганов помогал.
Сегодня зазвучит Менделеев, создатель русского пироксилина. Почему премудрый Капица предпочёл его Ломоносову? Рудольф Штейнер писал, что Ломоносов -воплотившийся в России Галлилео Галлилей - одна из ведуших индивидуальностей в новой России.

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #6 : 31 Окт. 2008, 02:51:07 »
Да, конечно, Вы правы не Николай Второй, а Столыпин. Но я писал по памяти и не ручался за точность.
Роль старца Григория мало кому понятна. Англичане, которые организовали его убийство, до сих пор не могут успокоиться и время от времени раздувают антираспутинскую компанию. А ведь если говорить по существу Григорий несколько лет пытался предотвратить или остановить страшную войну, развязанную - как пишет Р.Штейнер - по проискам Англии. Нужны ещё десятилентия, пока люди в России будут относиться к старцу иначе.

Пусть  эту компанию называют пиаром итп, не в этом дело. Главное  - сам факт её наличия, то, что на эту тему смеют открыто говорить. Это свидетельствует о том, что некий психологический барьер, навязанный нам при коммунякиях преодолён. Завтра послушаем, что скажет о великом грузине генерал Варенников; повезло ему, был ещё молодой и ни к Иегуде, ни к Ежову, ни к Берии на "ковёр" не попал.  Лучше бы он Жукова выбрал - Жуков действительно Победитель с большой буквы. Ведь войну всё-таки выиграли не благодаря Сталину, а вопреки его полководческим глупостям.
Раунд про Сталина прошел неплохо. Миронов назвал немало интересных цифр. 12000000 крестьян, например, ставших жертвой сталинской коллективизации. Я думал раньше, что только 10000000. Варенникову пришлось туго, хоть и Зюганов помогал.
Сегодня зазвучит Менделеев, создатель русского пироксилина. Почему премудрый Капица предпочёл его Ломоносову? Рудольф Штейнер писал, что Ломоносов -воплотившийся в России Галлилео Галлилей - одна из ведуших индивидуальностей в новой России.
С Вашей лёгкой руки посмотрел раунд о Менделееве и узнал, что кроме таблицы и пирксилина, то бишь состаной части бездымного пороха, он возглавлял антиспиритическую комиссию против Бутлерова, храбро летал на воздушном шаре, да к тому же открыл ещё и русскую водку. Дело, конечно,  солидное, но на  Имя Россия не тянет. И Капица как-то неуверенно преподносил, видно чует сам, что не по чину...

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #7 : 08 Нояб. 2008, 10:50:48 »
С Вашей лёгкой руки посмотрел раунд о Менделееве и узнал, что кроме таблицы и пирксилина, то бишь состаной части бездымного пороха, он возглавлял антиспиритическую комиссию против Бутлерова, храбро летал на воздушном шаре, да к тому же открыл ещё и русскую водку. Дело, конечно,  солидное, но на  Имя Россия не тянет. И Капица как-то неуверенно преподносил, видно чует сам, что не по чину...
4 ноября, в день победы Барака прошел А.Суворов, тоже победоносно.

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #8 : 10 Нояб. 2008, 13:57:44 »
С Вашей лёгкой руки посмотрел раунд о Менделееве и узнал, что кроме таблицы и пирксилина, то бишь состаной части бездымного пороха, он возглавлял антиспиритическую комиссию против Бутлерова, храбро летал на воздушном шаре, да к тому же открыл ещё и русскую водку. Дело, конечно,  солидное, но на  Имя Россия не тянет. И Капица как-то неуверенно преподносил, видно чует сам, что не по чину...
4 ноября, в день победы Барака прошел А.Суворов, тоже победоносно.
Вчера удалось посмотреть про Ф.М Достоевсткого, защищал его Дмитрий Рагозин иногда удачно, иногда в духе "руссланд юбер аллес"; Карамазовых он понял верно - как единство, воплощенное в трех, даже четырёх образах, но меры в русофильстве ему иногда не хватает. И все хотят непременно отвоевать Константинополь. Жаль, никто им не напомнит старинную легенду или быль о том, что в день падения Царьграда в мае 1453г из сорока окон каменной св. Софии, построенной, кстати из камней Эфесского храма, вылетела "ОГНЕЗРАЧНАЯ СОФИЯ" и перелетела в Москву, в храм Успения Богородицы. Не Константинополь отвоёвывать надо, а усваивать истины св. Софии огнезрачной.
Зюганова здорово язвили Лениным, ненавистником Достоевского, вдруг в числе таких ненавистников объявился и Чубайс - вот уж не ожидал он него.
В конце Никита Михалков на правах старосты посетовал, что не Толстой, а Достоевский оказался на пике волны. Говорил он как всегда, исключительно тонко, умно. Вообще он конечно, хорош, если бы не некоторая ноздрёвщина, засевшая в нём...

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #9 : 19 Нояб. 2008, 13:59:21 »
Вчера удалось посмотреть про Ф.М Достоевсткого, защищал его Дмитрий Рагозин иногда удачно, иногда в духе "руссланд юбер аллес"; Карамазовых он понял верно - как единство, воплощенное в трех, даже четырёх образах, но меры в русофильстве ему иногда не хватает. И все хотят непременно отвоевать Константинополь. Жаль, никто им не напомнит старинную легенду или быль о том, что в день падения Царьграда в мае 1453г из сорока окон каменной св. Софии, построенной, кстати из камней Эфесского храма, вылетела "ОГНЕЗРАЧНАЯ СОФИЯ" и перелетела в Москву, в храм Успения Богородицы. Не Константинополь отвоёвывать надо, а усваивать истины св. Софии огнезрачной.
Зюганова здорово язвили Лениным, ненавистником Достоевского, вдруг в числе таких ненавистников объявился и Чубайс - вот уж не ожидал он него.
В конце Никита Михалков на правах старосты посетовал, что не Толстой, а Достоевский оказался на пике волны. Говорил он как всегда, исключительно тонко, умно. Вообще он конечно, хорош, если бы не некоторая ноздрёвщина, засевшая в нём...
В ближайшее воскресение Зюганов будет защищать Ленина; скорее всего мы услышими много интересного от его оппонентов. Сеанс с Екатериной Второй прошёл удачно; большинство "присяжных"  - 8 против 4  - поддержало губернатора Ткачёва и порешило переименовать Краснодар в Екатеринбург, то есть вернуть историческое имя города. Вообще в Софии-Екатерине было поистине античное величие; масштаб  победоносных политических действий от Балтики до Крыма, царственная основа для золотого века в России - освобождение дворянства, всплеск эзотерических исканий, искусства и культуры в целом. Даже языческое её любострастие на общем фоне всплеска античности оправдано и понятно; без раскрепощения чисто физического нельзя было достичь раскрепощения духовного. В истории России это пример раннего проявления германской души сознательной.

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #10 : 13 Дек. 2008, 10:31:43 »
Вчера удалось посмотреть про Ф.М Достоевсткого, защищал его Дмитрий Рагозин иногда удачно, иногда в духе "руссланд юбер аллес"; Карамазовых он понял верно - как единство, воплощенное в трех, даже четырёх образах, но меры в русофильстве ему иногда не хватает. И все хотят непременно отвоевать Константинополь. Жаль, никто им не напомнит старинную легенду или быль о том, что в день падения Царьграда в мае 1453г из сорока окон каменной св. Софии, построенной, кстати из камней Эфесского храма, вылетела "ОГНЕЗРАЧНАЯ СОФИЯ" и перелетела в Москву, в храм Успения Богородицы. Не Константинополь отвоёвывать надо, а усваивать истины св. Софии огнезрачной.
Зюганова здорово язвили Лениным, ненавистником Достоевского, вдруг в числе таких ненавистников объявился и Чубайс - вот уж не ожидал он него.
В конце Никита Михалков на правах старосты посетовал, что не Толстой, а Достоевский оказался на пике волны. Говорил он как всегда, исключительно тонко, умно. Вообще он конечно, хорош, если бы не некоторая ноздрёвщина, засевшая в нём...
В ближайшее воскресение Зюганов будет защищать Ленина; скорее всего мы услышими много интересного от его оппонентов. Сеанс с Екатериной Второй прошёл удачно; большинство "присяжных"  - 8 против 4  - поддержало губернатора Ткачёва и порешило переименовать Краснодар в Екатеринбург, то есть вернуть историческое имя города. Вообще в Софии-Екатерине было поистине античное величие; масштаб  победоносных политических действий от Балтики до Крыма, царственная основа для золотого века в России - освобождение дворянства, всплеск эзотерических исканий, искусства и культуры в целом. Даже языческое её любострастие на общем фоне всплеска античности оправдано и понятно; без раскрепощения чисто физического нельзя было достичь раскрепощения духовного. В истории России это пример раннего проявления германской души сознательной.
Увы мне никак не удавалось отсмотреть последние передачи. Выпал, так сказать из обоймы в связи с антропософскими передрягами. Ещё раз убедился, что в "Антропософском Обществе в России" все равны, но некоторые значительно равнее. Отныне моё антропософское кредо "Даёшь свободу от западного империализма! Право голоса каждому антропософу!"
Надеюсь, что завтра посмотрю передачу, если она будет. Прошёл ли Пушкин? Столыпин?

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #11 : 29 Дек. 2008, 14:53:39 »
Вчера удалось посмотреть про Ф.М Достоевсткого, защищал его Дмитрий Рагозин иногда удачно, иногда в духе "руссланд юбер аллес"; Карамазовых он понял верно - как единство, воплощенное в трех, даже четырёх образах, но меры в русофильстве ему иногда не хватает. И все хотят непременно отвоевать Константинополь. Жаль, никто им не напомнит старинную легенду или быль о том, что в день падения Царьграда в мае 1453г из сорока окон каменной св. Софии, построенной, кстати из камней Эфесского храма, вылетела "ОГНЕЗРАЧНАЯ СОФИЯ" и перелетела в Москву, в храм Успения Богородицы. Не Константинополь отвоёвывать надо, а усваивать истины св. Софии огнезрачной.
Зюганова здорово язвили Лениным, ненавистником Достоевского, вдруг в числе таких ненавистников объявился и Чубайс - вот уж не ожидал он него.
В конце Никита Михалков на правах старосты посетовал, что не Толстой, а Достоевский оказался на пике волны. Говорил он как всегда, исключительно тонко, умно. Вообще он конечно, хорош, если бы не некоторая ноздрёвщина, засевшая в нём...
В ближайшее воскресение Зюганов будет защищать Ленина; скорее всего мы услышими много интересного от его оппонентов. Сеанс с Екатериной Второй прошёл удачно; большинство "присяжных"  - 8 против 4  - поддержало губернатора Ткачёва и порешило переименовать Краснодар в Екатеринбург, то есть вернуть историческое имя города. Вообще в Софии-Екатерине было поистине античное величие; масштаб  победоносных политических действий от Балтики до Крыма, царственная основа для золотого века в России - освобождение дворянства, всплеск эзотерических исканий, искусства и культуры в целом. Даже языческое её любострастие на общем фоне всплеска античности оправдано и понятно; без раскрепощения чисто физического нельзя было достичь раскрепощения духовного. В истории России это пример раннего проявления германской души сознательной.
Теледебаты закончены и подведены итоги. Интересно то, что грузинский упырь занял таки третье место, а о Жукове позабыли - слишком сильная антипиаркомпания велась против него в последние годы. На первом св. князь Александр Невский, вполне заслуженно - он был Великим князем Владимирским, Киевским и Полоцким, в его лице средневековая Россия ещё сохраняла формальную видимость единства. Но подчинение ханам не означает ли готовность подчиниться Большому Брату с Желтого моря?
Видно знал митрополит Кирилл, кого представлять.
На втором месте Столыпин - символ сильной политики и сильной, богатой России. Если бы его реформы использовали на селе без урезаний, нам не пришлось бы глодать ножки Буша...
Вот статья на тему:

Александр Невский объявлен символом страны
Святой князь Александр Невский объявлен символом страны по результатам телевизионного интерактивного конкурса «Имя России».

Александр Невский, Петр Столыпин и Иосиф Сталин – так выглядит тройка лидеров конкурса, результаты которого объявили накануне в прямом эфире. Александр Пушкин не смог обойти политических тяжеловесов и оказался на четвертом месте, в первую десятку также вошли Петр Первый, Федор Достоевский, Иван Грозный и Екатерина Вторая.

Конкурс, который начался в конце мая этого года, вызвал немало споров, особенно после того, как в лидеры вышел Иосиф Сталин и Владимир Ленин. Заговорили о хакерских атаках на сайт проекта, где шло интерактивное голосование и специально организованные в сети флэш-мобы за коммунистических вождей.

После шума, который поднялся по этому поводу на первое место внезапно вырвался Николай Второй, но в итоге российского императора не оказалось даже в десятке, а Сталин занял третье место. Ведущий проекта «Имя Россия» Александр Любимов считает, что в организованном голосовании за того или иного кандидата нет ничего страшного. И это не могло повлиять на объективные результаты конкурс, сказал он радиостанции «Эхо Москвы».

Что касается других комментариев итогов конкурса – то большинство из них весьма критичны. Так, «Независимая газета» пишет, что известность Александр Невский приобрел исключительно благодаря гениальному фильму сталинской эпохи, Столыпин вписался бы в сталинскую вертикаль власти. И в целом издание называет итоги конкурса ужасающими. Но есть и другая точка зрения. Спикер Совета Федерации Сергей Миронов назвал победу Александра Невского символичной, и этот выбор – правильным.

Телепроект «Имя России», возможно, будет повторен в январе, но уже без голосования: в эфир в формате ток-шоу выйдут только 12 теледебатов, посвященные историческим личностям.



Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #12 : 30 Дек. 2008, 14:27:47 »
Некоторые вещи, связанные с шоу, весьма прозрачны. Во-первых, эту затею устроили монархисты-черносотенцы - Михалков и РПЦ. Во-вторых, результаты шоу полностью ПОЛИТКОРРЕКТНЫ - победили ИДОЛЫ нашего общества Сталин, Невский (идол РПЦ, к тому же киногерой еще со сталинских времен), Столыпин - идол современного руководства ПутМеда, и идол интеллигентов Пушкин. Это просто смешно ;D , потому что для России сделали гораздо больше совсем другие люди. Вы же сами об этом пишете, и я еще бы дополнил этот список Ермаком, Пугачевым, Радищевым и прочими.   Интересно, что жюри присяжных - элита нашего общества - голосовала за таких же слуг отечества как и они (Суворов, Столыпин).

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #13 : 30 Дек. 2008, 23:47:21 »
Некоторые вещи, связанные с шоу, весьма прозрачны. Во-первых, эту затею устроили монархисты-черносотенцы - Михалков и РПЦ.
Как Вы легко навешиваете ярлыки, сразу уж и черносотенцы. Михалков  - талантливый кинорежиссер, побольше бы таких "черносотенцев". Идея сама по себе прекрасная  - напомнить безродному Ивану о исторических корнях, Или Вы за Россию -перекати поле?
Цитировать
Во-вторых, результаты шоу полностью ПОЛИТКОРРЕКТНЫ - победили ИДОЛЫ нашего общества Сталин, Невский (идол РПЦ, к тому же киногерой еще со сталинских времен), Столыпин - идол современного руководства ПутМеда, и идол интеллигентов Пушкин. Это просто смешно
Св. князь Александр Невский никакой не идол, а национальный герой. Его мощи еще Петр Великий перенес в Питер, окрестности которого св. Князь отбил у шведа в самое тяжелое для России время, время раззорения и раздора. Он родоначальник Суздальско-Шуйской и Московской династии, именно благодаря им Россия обрела государственность и сохранила свою самобытную культуру. Главная его заслуга  - он остановил Римских Пап в их диком раже уничтожения или перекрещивания христиан - монголы громили Русь в союзе с Папами. Теперь это актуально как никогда.
Что касается Джугишвили  - тут Вы правы на все сто - это именно кавказский ИДОЛ византизма, дикой восточной тирании, который вырос на костях миллионов россиян. Но даже он имеет бесспорные заслуги перед Россией; в годы войны он сумел сохранить политическую власть и создать волевой центр сопротивления, организовать поставки по ленд-лизу, настроить союзников на создание единого фронта. Его вина в том, что он проворонил войну, обескровил офицерский корпус и мешал военным своим дурацким вмешательством в операции.
О Столыпине можно сказать только одно - он героически погиб на посту, а его реформы действительно дали России силу  - он не побоялся разорвать крестьянскую общину, так называемый "Мир" который жил по диким законам средневековья, поголовной порки; так провинившуюся женщину могли раздеть догола, впрячь в телегу и погоняя кнутами гонять по деревне - и это в 20 веке!
А Пушкина может недолюбливать только человек чуждый русской культуре как таковой - он создатель литературного языка, новой эстетики
Вот Алиса Бейли  - поистине ИДОЛ, или идолище, не знаю, как будет идол женского рода....
Цитировать
;D , потому что для России сделали гораздо больше совсем другие люди. Вы же сами об этом пишете, и я еще бы дополнил этот список Ермаком, Пугачевым, Радищевым и прочими.   Интересно, что жюри присяжных - элита нашего общества - голосовала за таких же слуг отечества как и они (Суворов, Столыпин).
Да, тут с Вами нельзя не согласиться В 16 веке фигура Ермака не менее важна, чем Иоанна Грозного: а Иоанн был умен и беглого разбойника не побоялся пожаловать Князем Сибирским. Вообще в русской истории была вольная казацкая, простонародная линия; Кудеяр, Ермак, Вор Болотников, Стенька Разин, Пугачев, наконец Бакунин, Кропоткин, Махно, даже Ленин - она сталкивалась с государственностью, одергивала её, не давала зашкаливать в притеснении простых людей.

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #14 : 31 Дек. 2008, 01:05:44 »
 ;D Ну, когда про Бейли снимут пару ура-патриотических фильмов и включат ее имя в шоу "Наме офф...", тогда она превратится в идолище ;D
Ну да, про черносотенцев я несколько загнул, но не так уж и сильно. Монархист  он уже близок к черносотенству, особенно когда пытаются уверить, что Россия - православная страна. если это станет сильной идеологией, то скинхеды повесят на шею крестики и победят. Россия должна укреплять как множественность народных суверенитетов, так и множественность религий. Но я думаю, что переживать особо не о чем: власть слаба, и потуги михалковых изобразить нас дружно шагающими целовать ручки батюшек смешны и позорны. :D
Я нисколько не умаляю заслуг Невского или Сталина. Я пишу о том, что ШОУ апелирует к мифам массового сознания, в котором Невский и прочие - идолы, которым привыкли поклоняться и выражать восхищение.

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #15 : 31 Дек. 2008, 15:39:31 »
Ну да, про черносотенцев я несколько загнул, но не так уж и сильно. Монархист  он уже близок к черносотенству, особенно когда пытаются уверить, что Россия - православная страна. если это станет сильной идеологией, то скинхеды повесят на шею крестики и победят. Россия должна укреплять как множественность народных суверенитетов, так и множественность религий. Но я думаю, что переживать особо не о чем: власть слаба, и потуги михалковых изобразить нас дружно шагающими целовать ручки батюшек смешны и позорны. :D
Я нисколько не умаляю заслуг Невского или Сталина. Я пишу о том, что ШОУ апелирует к мифам массового сознания, в котором Невский и прочие - идолы, которым привыкли поклоняться и выражать восхищение.
Не так страшны монархисты, как их малюют. Почему-то никого не смущает конституционная монархия в Англии, короли в Нидерландах, Скандинавии. Монарх не правит, а сохраняет национальные традиции. Романовы заслужили уважение в России. Их давно пора вернуть, дать земли, средства к достойной жизни. Никто не призывает восстанавливать их права или проводить реституции. Но зарубежная Россия должна соединиться с Россией древней.
А ручку батюшке целовать никто не заставляет. Уж больно Вы торопитесь позорить. Теперь это, впрочем , безопасно, к барьеру никто не потащит...

Всех форумчан поздравляю с НОВЫМ ГОДОМ и РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!

Оффлайн Leo

  • Новичок
  • Сообщений: 9
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #16 : 06 Янв. 2009, 09:52:47 »
;D Ну, когда про Бейли снимут пару ура-патриотических фильмов и включат ее имя в шоу "Наме офф...", тогда она превратится в идолище ;D
Ну да, про черносотенцев я несколько загнул, но не так уж и сильно. Монархист  он уже близок к черносотенству, особенно когда пытаются уверить, что Россия - православная страна. если это станет сильной идеологией, то скинхеды повесят на шею крестики и победят. Россия должна укреплять как множественность народных суверенитетов, так и множественность религий. Но я думаю, что переживать особо не о чем: власть слаба, и потуги михалковых изобразить нас дружно шагающими целовать ручки батюшек смешны и позорны. :D
Я нисколько не умаляю заслуг Невского или Сталина. Я пишу о том, что ШОУ апелирует к мифам массового сознания, в котором Невский и прочие - идолы, которым привыкли поклоняться и выражать восхищение.
Вы как то уж очень все упростили и смели все в одну кучу. Для вас если не революционер и не бунтарь - значит против прогресса и эволюции. А что Св. кн. Александр Невский фактически в одиночку сохранил суверинитет российских княжеств, добился невмещательства Орды в дела церкви и мн. др. - это конечно все ничтожно. Ваши кумиры Пугачев, Радищев, Ермак все сплошь бунтари и лиходеи, конечно же по-Вашему двигали Россию к прогрессу, а все кто действовал в высшем смысле дипломатично, конечно же ничтожества и мифология правительственных кругов. Вы я смотрю и сами живете на территории бывшей Орды и мыслете как ордынец, и идеалы пытаетесь навязать России какие то бунтарско-восточные. И причем здесь вообще Алиса Бэйли, в этой теме, Вы и сюда ее приплели. И еще я смотрю Вы ужасно боитесь идеологии в России, видите ее только с топором черносотенным в руках и т.п. А сами вместо этой самой идеологии пытаетесь подсунуть какой-то обобщенный сурогат из дежурного набора мифов об эпохе Водолея и др. подобных теософских мифов.
Победа Александра Невского весьма закономерна. Даже в силу того, что он единственный святой из этой дюжины. Конкуренцию мог ему составить только Сергий Радонежский или Серафим Саровский. Это еще раз говорит о том сколь еще сильна роль православной церкви и православных традиций в стране.

А что Вы говорите про антипиарную компанию против Жукова, не понимаю. Если я и слышал о каком-то пиаре, то только в обратном направлении. Что нашего прославленного маршалла православная церковь медленными шагами подводит к канонизации. Очень много статей о том какой он был верующий и как он ездил к старцам на беседы и проч. Вот канонизируют и будет подобен Александру Невскому. Или Дмитрию Донскому. Последний, на мой взгляд малозаслуженно стал святым. Если хорошо изучить его жизнь, то станет понятным что этот полководец проиграл почти все что мог. И Куликова битва была по-большому счету пирровой победой, хотя и знаковой. Как правитель и дипломат Д. Донской наворотил столько, что еще потом долго аукалось потомкам.

Все промахи Дмитрия Донского вполне окупились тем, что он смог собрать ополчение из более чем 2о княжеских дружин и дать сильнейший отпор ордынцам. Не было в истории России более священной битвы чем эта. Так что он святой по праву.
Про маршала Жукова вполне правдоподобная история. Его действительно могут канонизировать. Только не так быстро. Еще лет 30-50 пройдет.

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #17 : 06 Янв. 2009, 10:36:26 »
Вы как то уж очень все упростили и смели все в одну кучу. Для вас если не революционер и не бунтарь - значит против прогресса и эволюции. А что Св. кн. Александр Невский фактически в одиночку сохранил суверинитет российских княжеств, добился невмещательства Орды в дела церкви и мн. др. - это конечно все ничтожно. Ваши кумиры Пугачев, Радищев, Ермак все сплошь бунтари и лиходеи, конечно же по-Вашему двигали Россию к прогрессу, а все кто действовал в высшем смысле дипломатично, конечно же ничтожества и мифология правительственных кругов. Вы я смотрю и сами живете на территории бывшей Орды и мыслете как ордынец, и идеалы пытаетесь навязать России какие то бунтарско-восточные. И причем здесь вообще Алиса Бэйли, в этой теме, Вы и сюда ее приплели. И еще я смотрю Вы ужасно боитесь идеологии в России, видите ее только с топором черносотенным в руках и т.п. А сами вместо этой самой идеологии пытаетесь подсунуть какой-то обобщенный сурогат из дежурного набора мифов об эпохе Водолея и др. подобных теософских мифов.
Уважаемый Leo,  внимательно прочтите посты в теме: уважаемй Сильвестр назвал Алису Бейли идолищем, а я ему просто ответил. Все кумиры лиходеи - и Ермак, и Пугачев, и Сталин, и Ленин, и Невский, все обагрили руки кровью. Я считаю, что само это шоу, скопированное с Английского ТВ, позорно в своей сути, и не так уж много людей в нем участвовало, потому что любящему отечество и в страшном сне не приснится устроить соревнование "а кто у нас самый лучший". Активное участие в нем приняли именно те, кто любит идолов и кумиров, особенно сталинисты. Потому и победители на этом глумшоу - Сталин, Пушкин, Невский и Столыпин. И Михалков заслужил, чтобы в него кинули камень, каким бы талантливым он ни был.
   По поводу идеологии - читайте Штейнера Духах, влияющих на нации. Дух идеологии - это дух отсталого развития. Например, в США есть только такой Дух (нет ни Духа речи, ни Архангела народной души). Две страны с мощным влиянием Духов идеологии в 20 веке - США и СССР.  Да слава Богу, что СССР развалился и теперь наше общество свободно от Духа идеологии. Нормальный Архангел получает возможность донести свой глас до душ и сердец, а не партийные демагоги с сердцами иезуитов.
    Развал СССР имеет сугубо кармические причины. В нашей истории был 300-летний период монгольского влияния. Затем Россия зеркально 300 лет руководила тюрками. Когда эта карма себя изжила, распалась империя, и Россия вернулась к самой себе и поиску своей миссии.
    Про эпоху Водолея вы вообще как-то странно рассуждаете: что ж по-вашему нет никаких астрологических эпох и связанных с ними законов развития? С такими взглядами вы случаем не перепутали форум?

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #18 : 06 Янв. 2009, 10:49:41 »
Я жил много лет в Казахстане и на собственной шкуре усвоил ценность национального братства и взаимоуважения в рамках одной страны. "Вы были рабами в Египте и потому будьте тоже странноприимны...", - так пишется в Ветхом Завете на эту тему. Мне страшно за отечество, где люди унижают сами себя и всех вокруг, забывая свои корни и исторические связи, когда не уважают того же чукчу или татарина, или ханта. А главное, русский не уважает и самого себя, называя свою национальность по принципу "чей", а не "кто", называя себя ИВАНОМ, когда это имя еврейского происхождения! Все вокруг русских видят, что "русский Иван" родства не помнит, одни только "русские" в упор этого не хотят признавать. Не потому ли 70 лет даже церковь была под гонением? Не на пустом же месте пророс такой ариманизм?
    Еще раз скажу, что я не против Невского, или Столыпина, или Донского! Я за то, чтобы люди, претендующие на эзотеризм и БРАТСТВО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА были справедливы и равностны как к окружающим, так и к самим себе. Никто не должен быть забыт и все должны быть равны в народной душе, если они имеют перед ней заслуги. Тем более антропософы призваны действовать в духе Архангела Михаэля, всегда распространяющго в человечестве дух единства и формирующего общечеловеческую культуру. а не гордость и обособленность.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #19 : 07 Янв. 2009, 02:52:11 »

А что Вы говорите про антипиарную компанию против Жукова, не понимаю. Если я и слышал о каком-то пиаре, то только в обратном направлении. Что нашего прославленного маршалла православная церковь медленными шагами подводит к канонизации. Очень много статей о том какой он был верующий и как он ездил к старцам на беседы и проч.
К сожалению это имеет место. Иногда приходится слышать крайне несправедливые высказывания о Жукове, появляется прямо-таки антижуковская литература. Его винят в потерях под Ржевом, хотя прямой виновник этих потерь - Сталин, который фактически сорвал контрнаступление под Москвой, выведя в разгар боёв ДВЕ АРМИИ с напрвления главного удара, даже ТРИ (одну передали Калининскому фронту, затем вывели 1 ударную и потом 16, оставив на главном направлении одного генерала Власова, того самого, командарма 20 армии. Наступление захлебнулось из-за бредовой идеи Сталина наступать на всех фронтах сразу.
Но кому-то надо сделать Сталина отцом победы, а для этого унизить Жукова. Книга Жукова "Воспоминания и размышления" не оставляет камня на камне от мифа о Сталине-полководце. Надо только внимательно читать эту книгу в самом полном варианте.
Цитировать

 Вот канонизируют и будет подобен Александру Невскому. Или Дмитрию Донскому. Последний, на мой взгляд малозаслуженно стал святым. Если хорошо изучить его жизнь, то станет понятным что этот полководец проиграл почти все что мог. И Куликова битва была по-большому счету пирровой победой, хотя и знаковой. Как правитель и дипломат Д. Донской наворотил столько, что еще потом долго аукалось потомкам.
Решительно не согласен. Что же такое проиграл Д.Донской, если умирая благословил сына Великим княжеством Владимирским как своим собственным уделом, хотя раньше требовалось получать ярлык от ханов? Да, Тохтамыш обманом смог из-за предательства Олега Рязанского захватить и сжечь Москву, при этом 24 тысячи погибли, но Димитрию удалось восстановить равновесие. Осаждали при нём Москву и раньше - так Ольгерд - дважды. Св. князь Димитрий Донской всю жизнь правил в теснейшем сотрудничестве с Православной Церковью в лице митрополита св. Алексия. и св. Сергия Радонежского, которые решали междуусобные споры с Тверью, Рязанью, Суздалем итп. в пользу Москвы. Именно Д.Донской сделал Московское княжество безусловно первенствующим среди всех враждующих княжеств России, он не уступил Москву, которую хотели поделить Литва и Рязань, потом Орда - уничтожить. Он был, благодаря поддержке Церкви, чью политику он - по малолетству, а потом по убеждению постоянно вёл - вождем Северной России, он вдохновил русский народ на борьтбу за свободу.
А его столкновение с Мамаем было вызвано ещё и тем, что Мамай был наглым самозванцем, он не был Чингизидом и узурпировал власть, провозгласив себя ханом. О каких промахах в политике Вы говорите, не понимаю. Внимательно почитайте, что пишет о нём величайший русский историк С.М.Соловьев.