Автор Тема: Что говорят об антропософии в интернете, на радио, по телевидению, что пишут?  (Прочитано 105151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Вчера смотрел по теле "Школу злословия" - её ведут знаменитая Татьяна Толстая и Авдотья Смирнова. Сама по себе передача интересная, приятно слышать, что есть ещё "женщины в русских селеньях"...Дискутировали они вчера с одним ведущим деятелем, если я правильно понял, МХАТа. Зашла речь о Михаиле Чехове и деятель - к сожалению забыл фамилию - говоря об обстановке вокруг театра в те годы обмолвился  "уж какая тут антропософия" - на что г.Татьяна Толстая выразила своё неудовольствие и пальцем коснулась до губ, "молчи, мол". Почему такие, казалось бы интеллигентные, обаятельные дамы даже произнесенного вслух слова "антропософия" опасаются, мне непонятно.
Вообще на сайтах в интернете упоминания об антропософии существенно возросли с начала года.

Оффлайн Зеленая Змея

  • Участник
  • Сообщений: 52
  • Karma: +0/-0
Вчера смотрел по теле "Школу злословия" - её ведут знаменитая Татьяна Толстая и Авдотья Смирнова. Сама по себе передача интересная, приятно слышать, что есть ещё "женщины в русских селеньях"...Дискутировали они вчера с одним ведущим деятелем, если я правильно понял, МХАТа. Зашла речь о Михаиле Чехове и деятель - к сожалению забыл фамилию - говоря об обстановке вокруг театра в те годы обмолвился  "уж какая тут антропософия" - на что г.Татьяна Толстая выразила своё неудовольствие и пальцем коснулась до губ, "молчи, мол". Почему такие, казалось бы интеллигентные, обаятельные дамы даже произнесенного вслух слова "антропософия" опасаются, мне непонятно.
Вообще на сайтах в интернете упоминания об антропософии существенно возросли с начала года.
          Да что тут непонятного. На антропософии еще до сих пор табу во всех СМИ. Это закрытая тема. Так вскользь упомянут где-нибудь случайно. Ведь если бы даже говорили много отрицательного, то это была бы своего рода реклама.
          К тому же бабы-"змеи" воцерковлены, а для православных антропософия почти смертный грех. Вот уже 76 лет как. С 1932 года.
          Сама же передача была интересна только в начале. "Змеи" кусали. А теперь пиарят респондента, подпевают ему всячески. Нудёж какой-то и пустословие. У Ерофеева, Архангельского, Третьякова передачи проходят намного интереснее. Они там все же пытаются выявить некую проблему. И иногда очень удачно. А "Школа злословия" постепенно превратилась в "Школу зловония". И бабы сии теперь выглядят обычными комедиантами на манер ведущего Максима Галкина.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
А что говорим о ней мы?
Духовной науке уже более 100 лет. Вы посмотрите на наш сайт, какие богатства на нем выставлены. Но мы сами не можем с ними освоиться. Как лебедь, рак и щука, а воз и ныне там. В этих условиях требовать от сторонних людей чего-то не приходится. Нам бы самим разобраться. "Чем кумушек судить". Много ли мы сами написали, и так чтобы это было доступно, интересно. А что можем сказать миру кроме сказанного. Мир и наука требуют доказательств, достойного развития, достойного противостояния. Штейнер,как посвященный, дал вид сверху. Мы пока можем на основе этого разрабатывать вид снизу. И где он? Где наш научный подход?
Информация на форуме подстать школе злословия. Попробовали что-то совместно сделать и пока не пошло. Ну это масштабное, а если что-то поменьше. Не запускается. Вон сколько тем висят на форуме, не работают. Сайт и форум нас собрали, уже 114 человек, а дальше что? Одно брюзжание.
Предлагаю совместно поработать в мастерских над видом снизу.
Откроем такую рубрику " Мастерские", там выставим то, над чам работаем, и предложим поработать совместно. Может получится творческий процесc? Достойное отправим в печать.

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
          Сама же передача была интересна только в начале. "Змеи" кусали. А теперь пиарят респондента, подпевают ему всячески. Нудёж какой-то и пустословие. У Ерофеева, Архангельского, Третьякова передачи проходят намного интереснее. Они там все же пытаются выявить некую проблему. И иногда очень удачно. А "Школа злословия" постепенно превратилась в "Школу зловония". И бабы сии теперь выглядят обычными комедиантами на манер ведущего Максима Галкина.
Да уж, достойную отповедь получили "Змеи" от своей соплеменницы...

Оффлайн Milena

  • Участник
  • Сообщений: 19
  • Karma: +0/-0
Да уж, достойную отповедь получили "Змеи" от своей соплеменницы...
  Кстати, змеями, Толстую и Дуню Смирнову обозвал Никита Михалков, которого они очень нежно покусывали. Так что Зеленая змея только констатировала этот факт. Мне так кажется.

  В целом же ситуация с антропософией в СМИ никакая. Была передача о Волошине - ни слова. Года 2 назад был большой документальный фильм об А. Белом - ни слова. И сам фильм был просто омерзительным. Там возникал портрет какого-то маниакального типа, наркомана, алкоголика, а не Андрея Белого - светоча культуры "Серебренного века".

  Согласна с Зеленой змеей, что очень сильно в этом вопросе влияние православной церкви. Для них антропософия - секта. И не просто секта, а секта посягающая на трактование жизни Христа и христианства в целом.

  Кстати а знает ли кто, есть ли на Западе антропософские телепередачи и радиопередачи?

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Да уж, достойную отповедь получили "Змеи" от своей соплеменницы...
  Кстати, змеями, Толстую и Дуню Смирнову обозвал Никита Михалков, которого они очень нежно покусывали. Так что Зеленая змея только констатировала этот факт. Мне так кажется.

  В целом же ситуация с антропософией в СМИ никакая. Была передача о Волошине - ни слова. Года 2 назад был большой документальный фильм об А. Белом - ни слова. И сам фильм был просто омерзительным. Там возникал портрет какого-то маниакального типа, наркомана, алкоголика, а не Андрея Белого - светоча культуры "Серебренного века".

  Согласна с Зеленой змеей, что очень сильно в этом вопросе влияние православной церкви. Для них антропософия - секта. И не просто секта, а секта посягающая на трактование жизни Христа и христианства в целом.

  Кстати а знает ли кто, есть ли на Западе антропософские телепередачи и радиопередачи?
Да ведь они, наверное, сами спрвоцировали его на это своей заставкой со змеями. В прессу ингода прорываются сообщения об антропософии, но крайне редко, скупо и порой некомпетентно. Одна антропософская дама давала не так давно интервью на телевидении  - её заранее предупредили  - ни слова об антропософии! Вот они и говорила о трехчленности экивоками...
Только в инете бывает - вспыхивают дискуссии с упоминаниями об антропософии, порой яростные. Их можно отыскать, набрав в поисковой системе Яндекса итп "антропософский форум"
Православная Церковь довольно позитивно относилась прежде к антропософии, пока православный мир не посетила кураевщина. Но даже теперь можно найти на православном сайте статьи типа "А нельзя ли чему-нибудь поучиться у антропософов?"
Передачи бывают, но в целом положение не устойчивое, много конкурентов, особенно у прикладной антропософиии См. тему Союз ЭЛИАНТ

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Да уж, достойную отповедь получили "Змеи" от своей соплеменницы...
  Кстати, змеями, Толстую и Дуню Смирнову обозвал Никита Михалков, которого они очень нежно покусывали. Так что Зеленая змея только констатировала этот факт. Мне так кажется.

  В целом же ситуация с антропософией в СМИ никакая. Была передача о Волошине - ни слова. Года 2 назад был большой документальный фильм об А. Белом - ни слова. И сам фильм был просто омерзительным. Там возникал портрет какого-то маниакального типа, наркомана, алкоголика, а не Андрея Белого - светоча культуры "Серебренного века".

  Согласна с Зеленой змеей, что очень сильно в этом вопросе влияние православной церкви. Для них антропософия - секта. И не просто секта, а секта посягающая на трактование жизни Христа и христианства в целом.

  Кстати а знает ли кто, есть ли на Западе антропософские телепередачи и радиопередачи?
Зеленая Змея правильно написала, сдают наши барыни.
Да, на Западе это  -фильмы итп - иногда бывает, да и то оттого, что там антропософия давно "под колпаком". Были фильмы о Р.Штейнере, о биодинамике, О Гётеануме итп. Кое-что даже было в библиотеке АОР, но она закрыта на неопределённое время.
Несколько лет назад Мария Арбатова написало очень острый памфлет  -иначе не назовёшь - об антропософском слёте Эдриарт, это была поездка по всей России в Монголию целого поезда наших и западных антропософов. Она дама талантливая, и антропософам  - и нашим, и не нашим  - задала жару. На её сайте на форуме была тема "антропософия"  - очень жиденько, впрочем  -, но её благополучно сдали в архив и писать туда нельзя.
Ещё существовала легенда, что сам великий Женя Евтушенко хотел возглавить АОР, но я этой легенде не очень верю, скорее фантазии антропософских тётенек...
г.Спивак из музея А.Белого иногда публикует неплохие статьи и о А.Белом и об антропософии. Но это даже не капля в море...Рад, что Вы любите А.Белого, это в наше время редкость. Даже в АОР постоянно слышишь как псевдоантропософские окололитературные жучки с придыханьем повторяют "наш безумный гений". Им бы хоть каплю его ума. Но человек был неординарный. М.Скрябина его не любила, он иногда бывал у неё, мог  -говорит - присесть у стола и прыгать как лягушка, видимо и над ней, еще молодой, подшучивал...Белый был сенситивен крайне, а для такого человека жизнь в те годы  - самый настоящий ад. Еог книга "Душа самосознающая" (история становленья самосознания) у нас была почему-то опубликована с крупными купюрами, не было ни таблиц, ни рисунков и исторических схем.

Оффлайн Владимир

  • Администратор
  • Сообщений: 401
  • Karma: +0/-0
Не так уж и мало в инете лежит фильмов и коротких роликов об антропософии. Языки: немецкий, франзузский, английский.

Risiko Anthroposophie Runde 1 (ZDF 6. M?rz 2002)
http://www.youtube.com/watch?v=0v0FyUsVTII&eurl=http://www.peoples.ru/science/philosophy/steiner/video-134796.shtml

Abenteuer Anthroposophie - Rudolf Steiner und seine Wirkung
http://www.youtube.com/watch?v=d6kfg_BQ9Zc&feature=related

Kulturzeit Interview mit Zander zu Waldorfschulen
http://www.youtube.com/watch?v=j7t8uZeup8w&feature=related

Hochhuthinterview Kulturzeit
http://www.youtube.com/watch?v=WRFF02078oA&feature=related

Herbstakademie 2007 - Dialog - Teil 4 (von4)
http://www.youtube.com/watch?v=qDhTiE2sUMo&feature=related

Discover Waldorf Education: Grade 6 Geometry
http://ru.youtube.com/watch?v=wBu_4iq5bXs&feature=related

art - waldorf
http://ru.youtube.com/watch?v=c_1ifGIqu5g&feature=related

benedikt meets goetheanum
http://www.youtube.com/watch?v=gF-vimGTSVY&feature=related



Recherchen auf dem Anthroposophenh?gel Teil 1
http://www.youtube.com/watch?v=G2IZ5k_FIdg&feature=related

Recherchen auf dem Anthroposophenh?gel Teil 2
http://www.youtube.com/watch?v=R8j4LsYlTCI&feature=related

Recherchen auf dem Anthroposophenh?gel Teil 3
http://www.youtube.com/watch?v=Z4a6EsMU1KM&feature=related      Живопись Доктора

Recherchen auf dem Anthroposophenh?gel Teil 4
http://www.youtube.com/watch?v=fODSD3Bu-Xo&feature=related  Медицина, Эвритмия

Recherchen auf dem Anthroposophenh?gel Teil 5
http://www.youtube.com/watch?v=lRcKDnYCJQs&feature=related  Постановка Драм-мистерий 1976 год



Rudolf Steiner: What is Free Community?
http://www.youtube.com/watch?v=aBi9ZCAPMUE&feature=related

Eurythmy on the Stage - excerpt from Eurythmy DVD
http://www.youtube.com/watch?v=vSlN2oeLj_A&feature=related

Ponteio
http://www.youtube.com/watch?v=eCV9OYvENVk&feature=related

EURITMIADANZA
http://www.youtube.com/watch?v=0cqTJcZXslc&feature=related

Anthroposophicalworld TV
http://www.youtube.com/watch?v=207yK0ZCMSw&feature=related

Cultural Anthroposophy
http://www.youtube.com/watch?v=AIlzl_8X3Mc&feature=related

With my new cell-phone at the Goetheanum...
http://www.youtube.com/watch?v=UO56TjWAqGA&feature=related

Discover Waldorf Education: An Overview
http://www.youtube.com/watch?v=auPFtjKfqTo&feature=related



И вот еще заход с Народ.ру:
http://www.peoples.ru/science/philosophy/steiner/video-134795.shtml
http://www.peoples.ru/science/philosophy/steiner/video-134801.shtml
http://www.peoples.ru/science/philosophy/steiner/video-134793.shtml


Оффлайн SWING

  • Участник
  • Сообщений: 90
  • Karma: +0/-0
Да интересно было ознакомиться с  материалами. Но ощущение двоякое. В принципе все довольно затрапезно. Школы, лепка, пионеры пляшут, рисуют, экскурсии детей по Гетеануму, почти как экскурсии детей в Мавзолей...А ролики о "философии свободы" -похоже явно американские -в духе их назидательной агитации. Такой негритянско-протестанский стиль. И непонятно почему такой странный видеоряд.
Почему бы не показать какое-нибудь живое заседание группы, которая обсуждает проблему. Вот это была бы более наглядная агитация.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Да интересно было ознакомиться с  материалами. Но ощущение двоякое. В принципе все довольно затрапезно. Школы, лепка, пионеры пляшут, рисуют, экскурсии детей по Гетеануму, почти как экскурсии детей в Мавзолей...А ролики о "философии свободы" -похоже явно американские -в духе их назидательной агитации. Такой негритянско-протестанский стиль. И непонятно почему такой странный видеоряд.
Почему бы не показать какое-нибудь живое заседание группы, которая обсуждает проблему. Вот это была бы более наглядная агитация.
Да, видеопопуляризация не на высоте, но хоть такая.
Вчера по одному из ведущих каналов ТВ шла разгромная передача об алтернативной педагогике; проехолись и по вальдорфской педагогике. Показали школу, не понял, какую, милые дети, милые преподы. А потом какая-то страховидная физиономия объявила, что за всей этой педагогикой стоит, мол ужасная тоталитарная итп религия. Антропософия, кажется названа не была. Похоже, что на фоне антикоррупционной компании кому-то захотелось  "ударить автопробегом" по альтернативной педагогике, да и по антропософии в целом.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Да интересно было ознакомиться с  материалами. Но ощущение двоякое. В принципе все довольно затрапезно. Школы, лепка, пионеры пляшут, рисуют, экскурсии детей по Гетеануму, почти как экскурсии детей в Мавзолей...А ролики о "философии свободы" -похоже явно американские -в духе их назидательной агитации. Такой негритянско-протестанский стиль. И непонятно почему такой странный видеоряд.
Почему бы не показать какое-нибудь живое заседание группы, которая обсуждает проблему. Вот это была бы более наглядная агитация.
Вот ещё интересное явление: http://www.nptm.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=742
В передаче г.Дворянова Р.Штейнер, как мне кажется, не упоминается, хотя передача и форум названы антропософскими. Тем не менее он философ (см. персоналии) занимался Вышеславцевым идр.( В своё время группа русских философов писала об антропософии, хотя и не вполне компетентно, так как материалов, публикаций было явно недостаточно.
Вообще в интернете ежемесячно появляются несколько сотен новых страниц с упоминанием об антропософии Р.Штейнера.
Хотелось бы знать, упоминают ли о Р.Штейнере те, кто активно использует слово "антропософия", например Кононов, Верищагин итп.?
Что это: попытка найти духовное знание или использование бренда для лучшего распространения книг?

Оффлайн Александр Христофорович

  • Участник
  • Сообщений: 21
  • Karma: +0/-0
Очень странное явление. По-моему это просто использование бренда антропософии. Хотя еще вопрос принесет ли это им какие-нибудь дивиденты. Пока во многих православных и философических кругах слово антропософия почти ругательное.
Не исключаю кстати, что после сегоднешней смерти Патриарха, возможны некоторые изменения в православии и в его отношении ко всему неправославному, в том числе к антропософии.

Интересно бы было как-нибудь посмотреть это планетарное телевидение и конкретно передачу "Антропософия" http://www.nptm.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=610 Судя по тезисам же похоже на очередное учительство. Ни слова о Рудольфе Штейнере. Нигде. Зато умело разлита словесная вода:
"Философской основой передачи является духовное наследие русской религиозно-философской мысли, традиция рассмотрения человека как дитя Бога, индивидуального субъекта, обладающего в потенциале совершенным счастьем и знанием, стремящегося реализовать этот потенциал в процессе общения. Общественные отношения в целом должны, с одной стороны, уважать нынешний уровень социального бытия, знания и счастья каждого, а с другой стороны способствовать совершенствованию этих показателей. Существует многообразие этических установок по отношению к миру, которые отражают индивидуальное разнообразие уровней постижения реальности и взаимодействия с нею. В религиозном восприятии подлинная реальность предстает как бытие Бога и со-бытие духовной индивидуальности с Ним.По справедливому замечанию русского религиозного философа Б.П. Вышеславцева "Целью и обетованием любой религии выступает полнота Богообщения". В этом смысле мы можем сказать, что русская философско-религиозная традиция никоим образом не нарушает основных демократических ценностей, хотя и превосходит их. На наш взгляд, постижение Бога (Абсолюта, Абсолютной реальности) возможно не только в результате аскетической духовной практики, исполнения ритуалов и т.п., но и в результате искреннего, глубокого, доверительного общения с духовными лидерами, которые своим собственным примером веры, просветленности, чистоты, благородства способны вдохновить всех остальных людей на совершение собственного пути восхождения вверх, к познанию Истины".

И что это за Творчество Антропософа НПТМ? http://www.nptm.ru/phpBB2/viewforum.php?f=115
 

Оффлайн Зеленая Змея

  • Участник
  • Сообщений: 52
  • Karma: +0/-0
              По-моему типичная подмена. И говорить тут не о чем.
              Все началось еще с Макса Хенделя. А потом были все эти кононовы, верещагины...
              В общем Верещагин - уходи с баркаса! Боливар не снесет двоих!

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Очень странное явление. По-моему это просто использование бренда антропософии. Хотя еще вопрос принесет ли это им какие-нибудь дивиденты. Пока во многих православных и философических кругах слово антропософия почти ругательное.
Не исключаю кстати, что после сегоднешней смерти Патриарха, возможны некоторые изменения в православии и в его отношении ко всему неправославному, в том числе к антропософии.

Интересно бы было как-нибудь посмотреть это планетарное телевидение и конкретно передачу "Антропософия"
Может быть они ещё вступят в диалог? Был в высшей степни огорчен услышать весть о смерти Святейшего Патриарха.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
              По-моему типичная подмена. И говорить тут не о чем.
              Все началось еще с Макса Хенделя. А потом были все эти кононовы, верещагины...
              В общем Верещагин - уходи с баркаса! Боливар не снесет двоих!
Дело в том, что автор передачи Дворянов - очень эрудированный человек, знаком с трудами тех, кто критиковал антропософию и идею реинкарнации. Может с ним можно будет вести диалог?

Оффлайн Зеленая Змея

  • Участник
  • Сообщений: 52
  • Karma: +0/-0
           Знаем мы этих эрудитов, Сильвестер. У него ж лицо гэбэшное. Иль в офицерах в армии он чего просто так отирался что ли. И с кем Вы собираетесь вести диалог и главное о чем... С наследниками Вышеславцева и проф. Зеньковского, которые опустили антропософию ниже некуда. Причем сознательно опустили.
           А все эти разговоры о том что мол, ах, не было информации у них... не под тем углом Штейнера читали... Оставьте эти байки для бедных. Все они знали и все они читали. И угол чтения их был вполне для них удобный.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
           Знаем мы этих эрудитов, Сильвестер. У него ж лицо гэбэшное. Иль в офицерах в армии он чего просто так отирался что ли. И с кем Вы собираетесь вести диалог и главное о чем... С наследниками Вышеславцева и проф. Зеньковского, которые опустили антропософию ниже некуда. Причем сознательно опустили.
           А все эти разговоры о том что мол, ах, не было информации у них... не под тем углом Штейнера читали... Оставьте эти байки для бедных. Все они знали и все они читали. И угол чтения их был вполне для них удобный.
Во-первых ГБ, которое защищало коммунистические идеи и уничтожало народ, давно не существует. ФСБ, армейская разведка защищают интересы СВОБОДНОЙ РОССИИ, если я правильно понимаю их нынешнее назначение.
Ни Вышеславцев, ни Зеньковский антропософию не "опускали". Они её критиковали, потому, что не поняли до конца. Они не поняли того, что антропософия является обновлённым синтезом неоаристотелизма и неоплатонизма. Арабизированный аристотелизм в форме томизма и неотомизма инспирировал, главным образом, западноевропейскую культуру, как науку, так и религию, тогда как неоплатонизм, жестоко преследуемый в Византии, тем не менее инспирировал Восточную Церковь и культуру.
В 15 веке, накануне высокого ренессанса последний византийский неоплатоник Гемист Плифон, знакомый с Козимо Медичи передал эстафету неоплатонизма Академии Медичи, где Фиччини перевел на латинский язык произведения Платона, Плтина, Ямблиха, Порфирия и др. Академия Платона стала во Флоренции и во всей Европе движущей духовной силой высокого Возрождения, ведь именно с ней и Флоренцией были связаны имена титанов Возрождения.
Высокое Возрождение инспирировало Реформацию, Бруно, Кеплера, де Браге, Коперника, Галлилея, кембриджских неоплатоников 17 века, Лейбница, Лессинга, открыто писавшего о реинкарнации, и немецкую философию 18-19 века. Отсюда только шаг до Р.Штейнера.
А ЦЕНТРАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ ПЛАТОНИЗМА БЫЛА ИДЕЯ ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЯ!
Её исповедывал и Гемист Плифон, кстати - православный священник, игравший фактически (со своим учеником Марком Эфесским) центральную роль на Ферраро-Флорентийском Соборе 1439г.
Запад, проникнутый аристотелизмом - а Аристотель, как пишет сам Р.Штейнер, не верил в перевоплощение и считал, что душа возникает вместе с телом - ценил Аристотеля наравне с Отцами Церкви. Но мнение Аристотеля означает, что предсуществования души нет и она создаётся заново, то есть Господь Бог создает душу заново, стоит только этого захотеть "зачинателям" тела  - затем его мнение было подхвачено функционерами древней христианской церкви и , как и другие его мнения, легло в основу догматического богословия.
Так что нам есть о чём поговорить. Антропософия должна идти к людям, а не зарываться в угол.

Оффлайн Vadim

  • Активный участник
  • Сообщений: 148
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
Мда уж... что сказать... примазались к названию.

Оффлайн Зеленая Змея

  • Участник
  • Сообщений: 52
  • Karma: +0/-0
Во-первых ГБ, которое защищало коммунистические идеи и уничтожало народ, давно не существует. ФСБ, армейская разведка защищают интересы СВОБОДНОЙ РОССИИ, если я правильно понимаю их нынешнее назначение.
Ни Вышеславцев, ни Зеньковский антропософию не "опускали". Они её критиковали, потому, что не поняли до конца. Они не поняли того, что антропософия является обновлённым синтезом неоаристотелизма и неоплатонизма. Арабизированный аристотелизм в форме томизма и неотомизма инспирировал, главным образом, западноевропейскую культуру, как науку, так и религию, тогда как неоплатонизм, жестоко преследуемый в Византии, тем не менее инспирировал Восточную Церковь и культуру.
В 15 веке, накануне высокого ренессанса последний византийский неоплатоник Гемист Плифон, знакомый с Козимо Медичи передал эстафету неоплатонизма Академии Медичи, где Фиччини перевел на латинский язык произведения Платона, Плтина, Ямблиха, Порфирия и др. Академия Платона стала во Флоренции и во всей Европе движущей духовной силой высокого Возрождения, ведь именно с ней и Флоренцией были связаны имена титанов Возрождения.
Высокое Возрождение инспирировало Реформацию, Бруно, Кеплера, де Браге, Коперника, Галлилея, кембриджских неоплатоников 17 века, Лейбница, Лессинга, открыто писавшего о реинкарнации, и немецкую философию 18-19 века. Отсюда только шаг до Р.Штейнера.
А ЦЕНТРАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ ПЛАТОНИЗМА БЫЛА ИДЕЯ ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЯ!
Её исповедывал и Гемист Плифон, кстати - православный священник, игравший фактически (со своим учеником Марком Эфесским) центральную роль на Ферраро-Флорентийском Соборе 1439г.
Запад, проникнутый аристотелизмом - а Аристотель, как пишет сам Р.Штейнер, не верил в перевоплощение и считал, что душа возникает вместе с телом - ценил Аристотеля наравне с Отцами Церкви. Но мнение Аристотеля означает, что предсуществования души нет и она создаётся заново, то есть Господь Бог создает душу заново, стоит только этого захотеть "зачинателям" тела  - затем его мнение было подхвачено функционерами древней христианской церкви и , как и другие его мнения, легло в основу догматического богословия.
Так что нам есть о чём поговорить. Антропософия должна идти к людям, а не зарываться в угол.
         Спасибо Сильвестр, за весьма интересный пост. Жизнью Гемиста Плетона (Плифона) сама интересуюсь давно. Это в принципе третья ипостать Платона. Первым был сам Платон, отец платонизма, вторым развившим импульс платонизма был Плотин, а третьим был Плетон, который завершал этот импульс в греко-римской культуре. И на нем была миссия передать идеи платонизма в 5 культуру. Первая волна пошла во Флоренцию, откуда буйным цветом пошло процветать Возрождение. Вторая в Россию, через Зою Палеолог, супругу Ивана Великого. Знаю, что православные его ненавидели и до сих пор скрывают тот факт, что Гемист Плетон был священником. У нас Плетоном занимался Сергей Аверинцев, но как то вяло. Видно не было на это одобрения сверху. Вы бы толкнули в бок Вашего друга Алекса, чтобы написал статейку о Плетоне. Он это потянет.
          Против наших доблестных защитников внутренних порядков я ничего не имею. Сейчас там действительно большие перемены. Пущай охраняют себе. Но гэбэшные настроения в душах там еще как остались. И одно из этих настроений, вечный девиз всех спецслужб, взятый эпиграфом у Пушкина: "Души прекрасные порывы". И они мастера внедряться во всякие новые течения и отводить их русло в нужном им напрвлении. Они умеют ссорить и делать всякие конфликты в различных обществах. И антропософское о-во я думаю не исключение. Вы наверно это все знаете.
          И не воспринимайте меня как склочную бабу. За моей резкостью стоит много выстраданного, поверьте.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Во-первых ГБ, которое защищало коммунистические идеи и уничтожало народ, давно не существует. ФСБ, армейская разведка защищают интересы СВОБОДНОЙ РОССИИ, если я правильно понимаю их нынешнее назначение.
Ни Вышеславцев, ни Зеньковский антропософию не "опускали". Они её критиковали, потому, что не поняли до конца. Они не поняли того, что антропософия является обновлённым синтезом неоаристотелизма и неоплатонизма. Арабизированный аристотелизм в форме томизма и неотомизма инспирировал, главным образом, западноевропейскую культуру, как науку, так и религию, тогда как неоплатонизм, жестоко преследуемый в Византии, тем не менее инспирировал Восточную Церковь и культуру.
В 15 веке, накануне высокого ренессанса последний византийский неоплатоник Гемист Плифон, знакомый с Козимо Медичи передал эстафету неоплатонизма Академии Медичи, где Фиччини перевел на латинский язык произведения Платона, Плтина, Ямблиха, Порфирия и др. Академия Платона стала во Флоренции и во всей Европе движущей духовной силой высокого Возрождения, ведь именно с ней и Флоренцией были связаны имена титанов Возрождения.
Высокое Возрождение инспирировало Реформацию, Бруно, Кеплера, де Браге, Коперника, Галлилея, кембриджских неоплатоников 17 века, Лейбница, Лессинга, открыто писавшего о реинкарнации, и немецкую философию 18-19 века. Отсюда только шаг до Р.Штейнера.
А ЦЕНТРАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ ПЛАТОНИЗМА БЫЛА ИДЕЯ ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЯ!
Её исповедывал и Гемист Плифон, кстати - православный священник, игравший фактически (со своим учеником Марком Эфесским) центральную роль на Ферраро-Флорентийском Соборе 1439г.
Запад, проникнутый аристотелизмом - а Аристотель, как пишет сам Р.Штейнер, не верил в перевоплощение и считал, что душа возникает вместе с телом - ценил Аристотеля наравне с Отцами Церкви. Но мнение Аристотеля означает, что предсуществования души нет и она создаётся заново, то есть Господь Бог создает душу заново, стоит только этого захотеть "зачинателям" тела  - затем его мнение было подхвачено функционерами древней христианской церкви и , как и другие его мнения, легло в основу догматического богословия.
Так что нам есть о чём поговорить. Антропософия должна идти к людям, а не зарываться в угол.
         Спасибо Сильвестр, за весьма интересный пост. Жизнью Гемиста Плетона (Плифона) сама интересуюсь давно. Это в принципе третья ипостать Платона. Первым был сам Платон, отец платонизма, вторым развившим импульс платонизма был Плотин, а третьим был Плетон, который завершал этот импульс в греко-римской культуре. И на нем была миссия передать идеи платонизма в 5 культуру. Первая волна пошла во Флоренцию, откуда буйным цветом пошло процветать Возрождение. Вторая в Россию, через Зою Палеолог, супругу Ивана Великого. Знаю, что православные его ненавидели и до сих пор скрывают тот факт, что Гемист Плетон был священником. У нас Плетоном занимался Сергей Аверинцев, но как то вяло. Видно не было на это одобрения сверху. Вы бы толкнули в бок Вашего друга Алекса, чтобы написал статейку о Плетоне. Он это потянет.
          Против наших доблестных защитников внутренних порядков я ничего не имею. Сейчас там действительно большие перемены. Пущай охраняют себе. Но гэбэшные настроения в душах там еще как остались. И одно из этих настроений, вечный девиз всех спецслужб, взятый эпиграфом у Пушкина: "Души прекрасные порывы". И они мастера внедряться во всякие новые течения и отводить их русло в нужном им напрвлении. Они умеют ссорить и делать всякие конфликты в различных обществах. И антропософское о-во я думаю не исключение. Вы наверно это все знаете.
          И не воспринимайте меня как склочную бабу. За моей резкостью стоит много выстраданного, поверьте.
Ну что Вы, дорогая Зелёная Змея! Да разве я когда упрекал в склочности? Вы не представляете, как мне радостно, наконец услышать человека, который знает, например, кто был Гемист (Георгий) Плифон, о том, что действительно через его ученика митрополита никейского и кардинала Виссариона осуществилась идея брака Зои-Софии с Иоанном Третьим. Есть даже сведения о том, что Плифон, будучи в последнее время верховным судьёй Мистры, тесно общался с семейством деспотов Мистры (Пелопонеса)   -Палеологов, консультировал и Иоанна, и Фому и Димитрия, руководил фортификационными работами, а Зоя-Зинаида-София была его крестницей. Не знаю только, как её крестили: в униатство, которое Плифон отверг на Ферраро-Флорентийском Соборе, или в элладское Православие. В Россию она приехала как католичка, или униатка и перед ней несли латинский крест. Но строгий Иоанн быстро навел порядок.
Что касается С.Аверинцева, то он, хотя и бесспорно заслуживает уважения "за всю трудов своих громаду", был все же   - в отличии от Лихачева  - типично советским учёным. В своём очерке о христианстве он презрительно отозвался об антропософии как о течении, не имеющем к христианству никакого отношения. А уж ему бы не знать? Те, кто знаком  с идеями Плифона, которые есть закономерное продолжения линии от Ферикида Сиросского  - тот знаменовал собой переход от образов Кроноса, Зевса и Хтона к абстрактным понятиям времени, пространства и материи  -  тогда как Плифон отождествляет Зевса с идеей единства, Геру  - идеей множественности, Апполона - идеей сходства, Артемиду  - различия, Пана - всеобщей животности итд. наконец Посейдона  - с идеей Логоса, те, кто знаком, могут проследить на этих примерах переход от образа к идее, от сопереживания к понтийной форме. Надо заметить, что у эллинов боги были как народные, так и философские, мистериальные.
Не все православные скрывают, что Плифон был священником: сам я знаю об этом из книги В.Лега, преподавателя Богословского Института. Там ведь тоже есть вполне порядочные, нормальные люди, не заражённые кураевщиной.
Трагедия Плифона состояла в том, что его основной труд  - ситез эллинизма и христианства, как я полагаю  - Феодора, вдова деспота Димитрия передала ученику Плифона Схоларию ( который, кстати на Соборе трижды выступал за унию, потом отрекся от унии, стал Константинопольским Патриархом, сотрудничал с Мехемедом Вторым, разгромившем Царьград, затем ушел в монахи и в 1460 г СЖЁГ основное произведение своего учителя. Мой друг Алекс разыскивает сейчас трактат Плифона "О различии между Аристотелем и Платоном" - это коренная работа, на основе лекций, прочитанных во Флоренции и побудивших Козимо открыть затем Академию Платона. Эта тема исключительно важна для антропософов и Общества, поскольку Доктор сообщал о платониках и аристотеликах в АО и их особых задачах.