Автор Тема: 100-летие со дня Второго (эфирного) пришествия Христа (как будем это отмечать?)  (Прочитано 16758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Nobody

  • Активный участник
  • Сообщений: 165
  • Karma: +0/-0
Итак, этим летом (30.06.2008) исполняется ровно 100 лет со дня Второго (эфирного) пришествия Христа. В этой связи - простой вопрос: готовятся ли ВАО (про АОР я, пожалуй, спрашивать и даже и не буду) какие-нибудь юбилейные торжества по этому поводу? И если "да" - то где и какие? (кто-нибудь знает?)

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Итак, этим летом (30.06.2008) исполняется ровно 100 лет со дня Второго (эфирного) пришествия Христа. В этой связи - простой вопрос: готовятся ли ВАО (про АОР я, пожалуй, спрашивать и даже и не буду) какие-нибудь юбилейные торжества по этому поводу? И если "да" - то где и какие? (кто-нибудь знает?)
А Вы уверены, что Второе эфирное Пришествие началось именно в этот день? И откуда у Вас такая уверенность? Ведь по сообщениям Доктора, насколько мне помнится, оно должно было начаться в 30 годы 20 века?

Оффлайн Nobody

  • Активный участник
  • Сообщений: 165
  • Karma: +0/-0
А Вы уверены, что Второе эфирное Пришествие началось именно в этот день? И откуда у Вас такая уверенность? Ведь по сообщениям Доктора, насколько мне помнится, оно должно было начаться в 30 годы 20 века?
Нет, уважаемый Алекс, это не совсем так.

В первой половине (ещё точнее - в первой трети) XXв. должно было начаться Событие Христа, а не Его эфирное Пришествие. Вот как об этом говорится в Энциклопедии Духовной науки Г.А. Бондарева:

Цитата: GA 265, с.333—335
... Новое, что теперь понемногу будет открываться людям, — это воспоминание или повторение того, что Павел пережил перед Дамаском. Он созерцал эфирный облик Христа. Но что это событие станет видимо нам, произойдет потому, что в эфирном мире Мистерия Голгофы как бы разыгры[size=12pt]вается вновь.[/u][/b]

... Таков образ второй Мистерии Голгофы, происходящей ныне в эфирном мире.[/size]

Цитата: GA 197 (10)
... И во все это, чтобы дать человеку направление, поставлено Событие Христа, которое мы ожидаем в первой половине XX в. Это Событие Христа будет состоять в том, что через объективные переживания люди все более и более узнают: по Земле шествует эфирный Христос, Тот Христос, Который представляет эфирно Силу, Которая однажды в физическом Христе Иисусе странствовала по Земле.

Значение 30-40-х годов [XXв.]

Цитата: GA 116 (3)
С концом Кали-юги подготовляются новые свойства людей, утерянные в мрачную эпоху. "Они будут подготовляться до такой степени, что явятся отдельные люди, которые будут иметь их как прирожденные свойства. Эти свойства особенно выявятся у известного числа людей между 1930 и 1940 гг., и через эти новые свойства наступит новое отношение ко Христу".

Цитата: GA 118 (1)
Период с 1930 по 1940 год будет очень важным (особенно годы 1933, 1935, 1937). Тогда у людей естественным путeм начнут проявляться новые способности. Тогда произойдут великие изменения и исполнятся библейские пророчества. Перемены произойдут как в физическом, так и в сверхчувственном мирах.

Цитата: GA 184 (15)
... Первая треть XX столетия ознаменова[size=12pt]на[/color][/u] новым пришествием Христа Иисуса в эф.теле.[/b][/size]

Что же касается моей логики рассуждений, то она следующая.

Ещё лет 10 тому назад я где-то прочитал (так и не смог сейчас найти, где именно, возможно, в каких-то примечаниях у С.Прокофьева), что об эфирном пришествии Христа, как о свершившемся факте, Доктор высказывался уже в 1908г. К тому времени я уже знал такой духовнонаучный факт, что эфирный мир Земли наитеснейшим образом связан с различными атмосферными явлениями (вообще - со всей земной метеорологией), и когда я узнал, что такое несомненно мощнейшее и значительнейшее ЭФИРНОЕ событие, как Пришествие такого Бога, как Христос, произошло в 1908г., меня тут же осенило, какое именно МОЩНЕЙШЕЕ МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКОЕ явление, скорее всего, ему и соответствовало (или, точнее, являлось прямым его следствием здесь, на физическом плане).

Где-то год назад, листая на сайте антр.ру (есть, есть от него всё-таки хоть какая-то польза! ) журналы «Антропософия в современном мире», я наткнулся в одном из них на заметку С.Прокофьева, в которой были подобраны (хронологически) высказывания Доктора об эфирном Пришествии Христа (сейчас (уже достаточно давно) все заметки С.Пр. с того сайта удалены, так что её там уже нет, но я прошу кого-нибудь, у кого имеются эти журналы (может, отсканированные) скинуть в эту тему ту заметку (в каком именно журнале она была - я уже, к сожалению, не вспомню), она, в принципе, совсем даже небольшая). Так вот, мне оттуда запомнилось, что где-то до апреля-мая (что ли) 1908г. вкл. Доктор говорил о грядущем вскоре эфирном Пришествии Христа, а уже где-то чуть ли не с августа-сентября (что ли) говорил о нём, как о свершившемся факте. Т.е. временной зазор там был совсем даже маленький и вполне конкретный, и я тогда (помню) только лишний раз убедился, что моё предположение на этот счёт было, скорее всего, абсолютно правильным.

А что, в АО имеются какие-то иные мнения на этот счёт? Или вообще никаких не имеется? Странно, мне почему-то казалось, что этот вопрос решён и всем ясен уже давным-давно... Или я в чём-то ошибаюсь?

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0

В первой половине (ещё точнее - в первой трети) XXв. должно было начаться Событие Христа, а не Его эфирное Пришествие. Вот как об этом говорится в Энциклопедии Духовной науки Г.А. Бондарева:

Цитата: GA 265, с.333—335
... Новое, что теперь понемногу будет открываться людям, — это воспоминание или повторение того, что Павел пережил перед Дамаском. Он созерцал эфирный облик Христа. Но что это событие станет видимо нам, произойдет потому, что в эфирном мире Мистерия Голгофы как бы разыгры[size=12pt]вается вновь.[/u][/b]

... Таков образ второй Мистерии Голгофы, происходящей ныне в эфирном мире.[/size]

Цитата: GA 197 (10)
... И во все это, чтобы дать человеку направление, поставлено Событие Христа, которое мы ожидаем в первой половине XX в. Это Событие Христа будет состоять в том, что через объективные переживания люди все более и более узнают: по Земле шествует эфирный Христос, Тот Христос, Который представляет эфирно Силу, Которая однажды в физическом Христе Иисусе странствовала по Земле.

Итак, вы считаете, что с 1908 года началось само Второе Пришествие в эфирном мире, а в 30 годы некоторые люди созрели для его восприятия? Мне тоже кажется, что это так, непонятно только, почему именно 30 июня? В 1908 году Доктор начал читать лекции о Христианстве, а в духовной жизни Европы наметилась активизация. И с каким метеорологическим явлением Вы это связываете? Надеюсь не с Тунгусским метеоритом, не помню точно, когда он упал?

Оффлайн Nobody

  • Активный участник
  • Сообщений: 165
  • Karma: +0/-0
И с каким метеорологическим явлением Вы это связываете? Надеюсь, не с Тунгусским метеоритом, не помню точно, когда он упал?
Т.н. "Тунгусский метеорит" "упал" во вторник, 30 июня 1908 года, около семи часов утра местного времени в бассейне р. Подкаменная Тунгуска в Восточной Сибири.

Разумеется, это был ни какой не метеорит, и даже не комета (именно кометная теория сейчас считается основной, но даже и она не объясняет всех феноменов того мощного метеорологического явления). Короче, если кому интересно изучить подробности всего этого явления (известного под ошибочно закрепившимся за ним названием "падение Тунгусского метеорита"), я адресую того на соотв. сайт tunguska.ru, посвящённый изучению этой проблемы, а здесь я вкратце изложу основные непонятности и неувязки, связанные с попытками объяснить это явление с обычной научной т.зр.:
...Небо раздвоилось, и в нем широко и высоко над лесом появился огонь, который охватил всю северную часть неба. В этот момент мне стало так горячо, словно на мне загорелась рубашка... 7 часов 14 минут 30 июня 1908 г., С.Б. Семёнов, житель фактории Ванавара.

...Взрывная воздушная волна, обогнувшая земной шар, была зарегистрирована многими метеорологическими обсерваториями мира. На месте катастрофы, как следствие взрыва, произошла частичная мутация растений, ускорился рост деревьев [с чем у нас связаны силы роста и размножения?], изменился химический состав и физические свойства почв. Землетрясение, вызванное взрывом, было отмечено в Иркутске, Ташкенте, Тбилиси и в немецком городе Йене. По сообщению директора Иркутской метеорологической обсерватории А.В.Вознесенского впервые в истории науки сейсмометры зарегистрировали толчки от удара метеорита [и это при том, что "полет космического пришельца закончился грандиозным взрывом [size=12pt]над
[/u] безлюдной тайгой на высоте [!] около 7-10 километров"][/b]. Начало землетрясения пришлось на 00 час. 17 мин. 11 сек всемирного времени. Приход же воздушной волны на обсерваторию, запоздал на 2,5 минуты, что в последствии позволило установить её скорость равную 318 - 321 м/сек [это почти что скорость звука (330 м/сек)]. До сих пор, остаётся неясным, каким образом взрыв 1908 года вызвал изменение магнитного поля Земли [а с чем у нас связан магнетизм как таковой? Также интересно, что "в 1992 г. московской группой (рук. В.А.Ромейко) обнаружены необычные повреждения у катастрофных деревьев предположительно электрической природы"]. Магнитная буря, отмеченная вблизи Иркутска, продолжалась около 3,5 часов. Странные последствия столкновения Земли с неизвестным космическим телом на этом не ограничились. В ночь с 30 июня на 1 июля, то есть через 15-20 часов после катастрофы, от западных берегов Атлантики до центральной Сибири и от Ташкента до Санкт-Петербурга, на территории площадью более 12 млн. км2, началось необычное свечение земной атмосферы и ночных светящихся облаков (noctilucent clouds). Облака, образовавшиеся на высоте около 80 километров, интенсивно отражали солнечные лучи, тем самым создавая эффект светлых ночей даже там, где их прежде не наблюдали. Сияние неба было настолько сильным, что многие жители не могли уснуть. В ряде городов ночью можно было свободно читать газету, напечатанную мелким шрифтом, а в Гринвиче в полночь была получена фотография морского порта. Это явление продолжалось еще несколько ночей...

...Результаты этих исследований оказались неожиданными. Во-первых, опрос более 700 очевидцев показал явное противоречие в направлении движения болида. Создавалось впечатление, что двигался не один, а несколько тел со значительным разбросом от южной до восточной траектории, хотя нет ни одного показания, где бы очевидцы наблюдали два болида одновременно.
[Здесь будет уместным привести отрывок из GA 130 "Эфиризация крови (вступление эфирного Христа в земное развитие)", доклад в Базеле, 01.10.1911г.: "Это эфирное тело [Христа] будет, однако, отличаться от физического тем, что оно сможет, так сказать, одновременно пребывать в двух, трёх, а то и в ста, и в тысяче местах, на что способна только эфирная, но не физическая форма".]

...Тунгусская катастрофа относится к числу хорошо изученных, но вместе с тем к одному из самых загадочных явлений ХХ столетия. В определённой степени нам повезло, мы стали свидетелями редкого (в истории человечества) события. На первый взгляд создаётся впечатление полной ясности. А с другой стороны, десятки экспедиций, сотни научных статей, тысячи исследователей, полсотни точек зрения, смогли лишь приумножить знания о ней, но не ответить на в общем-то простой вопрос: что же это было?
Несомненно, одно: тунгусская тайга хранит ещё много неразгаданных тайн. Загадок в ней более чем достаточно. Хотя бы что собой представляет кратер, найденный в 1994 году за эпицентром взрыва на продолжении траектории? Где находится "сухая речка" борозда, описанная эвенками-охотниками? Каким образом возникли кратеры, обнаруженные Л.А.Куликом и исчезнувшие в наше время? Какова природа магнитной бури, последовавшей после взрыва? Почему же Тунгусский метеорит взорвался подобно самой мощной взрывчатке? Что это за странное космическое вещество и куда оно исчезло? Не менее интересно выяснить, по какой же траектории летел Тунгусский болид. Но самая удивительная тайна - почему тысячи исследователей стремятся понять, что произошло 30 июня 1908 года в сибирской тайге...[/size]

Н. В. ВАСИЛЬЕВ.
ПАРАДОКСЫ ПРОБЛЕМЫ ТУНГУССКОГО МЕТЕОРИТА

Вопрос о природе Тунгусского метеорита остается нерешённым до настоящего времени, несмотря на многолетние усилия исследователей проблемы.

...Учитывая то обстоятельство, что большинство исследователей в вопросе о природе Тунгусского метеорита придерживаются кометной гипотезы, представляется целесообразным обсудить ряд парадоксальных, в том числе малоизвестных, обстоятельств Тунгусской катастрофы, которые с трудом укладываются в рамки данной концепции. Игнорирование этих моментов может толкнуть дальнейшее развитие проблемы на ложный путь и затруднить её конечное решение.

...Главной специфической чертой Тунгусского феномена является его многогранность, и это обстоятельство должно учитываться при построении любой концепции, претендующей на объяснение данного явления в целом. Необходимо иметь в виду, что взрыв космического тела на Подкаменной Тунгуске 30.06.1908 г. был наиболее ярким, кульминационным, но далеко не единственным эпизодом в сложной цепи аномальных природных явлений, развернувшихся летом 1908 г.

...Анализ каталога показаний очевидцев катастрофы [11], общее число которых достигает нескольких сотен, выявляет не разъяснённое до настоящего времени обстоятельство, состоящее в том, что громоподобные звуки наблюдались не только во время и после пролета болида, но и до него. ...Единственно реальное объяснение этого обстоятельства состоит в допущении связи его с мощными электромагнитными явлениями, однако под этим углом зрения до настоящего времени рассматриваемый вопрос не проработан.

...Ключевым звеном в изучении природы Тунгусского метеорита является вопрос о том, каким был его материальный (элементный и изотопный) состав. ...сегодня можно с полной ответственностью утверждать, что космическое вещество, которое можно было бы гарантированно отождествить с веществом Тунгусского метеорита, пока не найдено.

...Кроме локальных аномальных явлений 30.06.1908 г. в Центральной Сибири лето 1908 г. ознаменовалось комплексом оптических аномалий ночного и сумеречного неба, начавшихся за несколько суток до события, достигших кульминации в ночь с 30 июня на 1 июля, экспоненциально уменьшившихся по интенсивности в последующие 2-3 дня и окончательно угасших к концу июля месяца. Основными компонентами этого аномального оптического комплекса были яркие ("вулканические") сумерки, необычайное по мощности распространение полей серебристых облаков на высоте 80 км и, по-видимому, усиление эмиссии ночного неба. Подробное описание и каталог этих явлений даны в [17, 26], их объясняют обычно внесением в верхние слои атмосферы Земли одновременно с падением метеорита тонкодисперсной материи кометного происхождения - конкретнее, кометного хвоста. Последний же был отклонён давлением солнечных лучей в сторону, противоположную Солнцу, которое в 7 часов утра местного времени находилось почти точно на востоке. Таково объяснение, обычно приводимое при описании механизма "светлых ночей" 1908 г. Более тщательный анализ выявляет, однако, ряд серьезных трудностей, которые могут быть сведены к следующим основным моментам... [ну и т.д.]
Это всё, короче, во-первых.

А во-вторых, я уже говорил, что собственными глазами видел где-то на антр.ру заметку С.Прокофьева с приведённой там хронологией высказываний Доктора об эфирном Пришествии Христа, и эта хронология чётко вписывает это событие именно в лето 1908г. Надеюсь, среди читающих эту тему найдутся антропософы, выписывающие журнал «Антропософия в современном мире», в одном из которых я, судя по всему, и встречал эту хронологию (я сам, к сожалению, к таким подписчикам не принадлежу), и они смогут скинуть в эту тему ту заметку (она была, помнится, совсем малюсенькая, буквально несколько предложений, состоящих из цитат Доктора по этому поводу).

Т.о., имеется всего лишь ОДНО мощнейшее и до сих пор так и не объяснимое (с обыкновенной научной т.зр.) метеорологическое явление (точнее - целый КОМПЛЕКС таких явлений), произошедшее летом 1908г. и растянувшееся практически на целый месяц (с конца июня до конца июля), только лишь кульминацией которого и стало Тунгусское событие. Спрашивается: если не ОНО стало физическим отголоском такого мощнейшего события, произошедшего в то время в эфирном мире Земли, как Пришествие такого Бога, как Христос, то ЧТО тогда? (Вы ведь не думаете, я надеюсь, что такое событие, как эфирное Пришествие Христа вообще могло и не иметь никаких проявлений на физическом плане, а все эти атмосферные (метеорологические) аномалии лета 1908г. к земному эфиру не имели никакого отношения? ).

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Теперь Ваша точка зрения понятна. Вы считаете, что падение Тунгусского метеорита совпало, или сопровождало начало эфирного Второго Пришествия. Предположение это интересное. Кстати, журнал "Антропософия в современном мире" был на сайте антропософи.ру куда мне недавно закрыли доступ на форум. Неужели все статьи С.Прокофьева тоже изъяты? И кто же тогда умудрился зарегистрироваться под ником "Сергей Прокофьев" на указанном форуме? Это уже какой-то наезд.
Могу связаться с издателем и найти интересующие Вас статьи.

Оффлайн Nobody

  • Активный участник
  • Сообщений: 165
  • Karma: +0/-0
Теперь Ваша точка зрения понятна. Вы считаете, что падение Тунгусского метеорита совпало, или сопровождало начало эфирного Второго Пришествия. Предположение это интересное.
Не поленюсь ещё раз повторить (ибо это важно), что "падение Тунгусского метеорита" (как Вы упорно продолжаете всё-таки это сложное и необъяснимое явление называть) не "совпало" [!], и даже не "сопровождало" (как Вы, уважаемый Алекс, выразились) эфирное Пришествие Христа, а соответствовало ему (или, точнее, являлось прямым его следствием здесь, на физическом плане). Более того, можно, наверное, даже достаточно смело духовнонаучно предположить, что само это явление (огненный болид, наблюдаемый вроде бы одновременно в нескольких (во многих) разных местах многими разными людьми) имело не физическую, а именно эфирную природу, и только лишь благодаря своей невероятной эфирной мощи смогло стать видимым для людей, не подготовленных как-нибудь специально к подобному созерцанию (ведь были ещё не 30-40-е гг., а всего лишь 1908г.). Естественно, что все физические следствия этого мощнейшего эфирного явления (световая вспышка, взрыв, громыхания (и до, и после взрыва), пожар и вывал леса, землетрясение, магнитная буря, свечение ночного неба) были всего лишь адекватными проявлениями этой его мощи на физическом плане.

Цитировать
Кстати, журнал "Антропософия в современном мире" был на сайте антропософи.ру, куда мне недавно закрыли доступ на форум. Неужели все статьи С.Прокофьева тоже изъяты? И кто же тогда умудрился зарегистрироваться под ником "Сергей Прокофьев" на указанном форуме? Это уже какой-то наезд.
Эти журналы и сейчас там, и там в них даже есть парочка (кажется), не больше, его (С.Пр.) заметок, но я точно помню, что когда-то (год назад ещё - точно) их там было гораздо, гораздо больше!

Цитировать
Могу связаться с издателем и найти интересующие Вас статьи.
Это было бы просто замечательно! Я, правда (повторюсь), не очень точно помню, где именно я эту коротюсенькую заметочку увидал (а может, и не в этом журнале, а в каком-нибудь "Информационном листке" из Гётеанума, ведь есть же ещё что-то и такое, может, и они были в своё время представлены на антр.ру?), единственно - я точно помню, что читал её именно на сайте антр.ру, и автором её был именно С.Пр. Если Вам это, Алекс, как-нибудь поможет - было бы очень здорово привести в этой теме точную хронологию высказываний Доктора об эфирном Пришествии Христа (чтобы уж окончательно снять все вопросы на этот счёт).

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
[Это было бы просто замечательно! Я, правда (повторюсь), не очень точно помню, где именно я эту коротюсенькую заметочку увидал (а может, и не в этом журнале, а в каком-нибудь "Информационном листке" из Гётеанума, ведь есть же ещё что-то и такое, может, и они были в своё время представлены на антр.ру?), единственно - я точно помню, что читал её именно на сайте антр.ру, и автором её был именно С.Пр. Если Вам это, Алекс, как-нибудь поможет - было бы очень здорово привести в этой теме точную хронологию высказываний Доктора об эфирном Пришествии Христа (чтобы уж окончательно снять все вопросы на этот счёт).
Попытаюсь сделать, но не обещаю скоро.

Оффлайн Pastorius

  • Участник
  • Сообщений: 16
  • Karma: +0/-0
   Это все крайне интересно, что нам поведал Nobody. И тут наверно невозможно привести никакие доказательства. Потому что чисто научные представления здесь меркнут. И так уже нарожали миллион гипотез тунгусского феномена, объясняя его чисто физически.
   Я хочу только спросить, знает ли Nobody и другие участники форума, про "Витимский болид", фактически двойник тунгусского чуда. Событие произошло летом 2002 года примерно в тех же краях, в бассейне реки Витим. Стало светло, аки днем, в домах самопроизвольно зажигались электрические лампы, и много др. чудес обрамляли этот феномен. Но в отличии от тунгусского феномена, взрыв произошел в 20 км над землей и поэтому не было катострофических последствий. В прессе это тоже прошло очень гладко и без особой огласки.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
   Это все крайне интересно, что нам поведал Nobody. И тут наверно невозможно привести никакие доказательства. Потому что чисто научные представления здесь меркнут. И так уже нарожали миллион гипотез тунгусского феномена, объясняя его чисто физически.
   Я хочу только спросить, знает ли Nobody и другие участники форума, про "Витимский болид", фактически двойник тунгусского чуда. Событие произошло летом 2002 года примерно в тех же краях, в бассейне реки Витим. Стало светло, аки днем, в домах самопроизвольно зажигались электрические лампы, и много др. чудес обрамляли этот феномен. Но в отличии от тунгусского феномена, взрыв произошел в 20 км над землей и поэтому не было катострофических последствий. В прессе это тоже прошло очень гладко и без особой огласки.
Мне доводилось слышать еще одну интересное мнение о том, что дух СССР отошел от страны во время Чернобыльской катастрофы и перешел в Старую Европу. Не с этим ли связана её экспансия и стремление к унитарности? Несомненно одно: такие катастрофические явления как падение Тунгусского меторита, Витимский болид, Чернобыль скрывают духовную подоплеку, какие-то события в духовном мире.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Спасибо за интересную гипотезу.
Меня всегда удивляло прохладное отношение анропософов к такому важнейшему событию. Его оправдывает необходимость защиты от профанации этого эпохального явления. Может недопонимание, как к нему подходщить. Рад что эта тема поднята на форуме, попробую принять посильное участие.

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Уважаемый Nobodi
"Новое явление Христа в Эфирном
Как самое значительное событие XX века, совершающееся в ближайшем к Земле сверхчувственном мире, должны мы обозначить новое явление Христа в Эфирном. Согласно указаниям Рудольфа Штайнера, его начало приходится на 1909 год(78), тот год, в конце которого были раскрыты первые тайны Пятого Евангелия и прежде всего - в цикле лекций, посвященном рассмотрению Евангелия от Луки, - Мистерия двух мальчиков Иисусов.
В дальнейшем, начиная с января 1910 года, это новое провозвестие красной нитью проходит через всю лекционную деятельность Рудольфа Штайнера вплоть до начала первой мировой войны, а затем все дальше, то затихая, то усиливаясь, вплоть до 1920 года, на октябрь и декабрь которого приходятся последние указания на это Событие в двух завер¬шающих лекциях цикла «Новая духовность и переживание Христа в XX столетии», а также в конце второй лекции рождественского цикла «Поиски новой Изиды, Божественной Софии»(79)..."
"Имаганативно это можно представить себе следующим образом: в результате победы Михаэля вверху, в прилегающем к земно¬му сверхчувственном мире воссиял новый Свет, внизу же еще более сгустилась тьма, и в эту тьму из Света высей с 1909 года начинает нисходить Христос."...
"Такова была духовная ситуация, когда начиная с 1909 года в человечество вступает Христос в эфирном Облике, созданном для Него Архангелом Видаром, вместе с сопровождающей Его со времени Палестин¬ских Событий Натановой Душой."... С. Прокофьев

Нашел только эти данные. Если только он позже уточнил сроки исходя из каких-то новых источников
"Голгофа совершилась в 33 году. А в 1935, как нам сообщает Рудольф Штайнер, началось Второе Пришествие Христа. Это значит, что Он перешел на пятую ступень совершаемой свыше метаморфозы. В логическом ряду на пятой ступени из созерцания рождается восприятие идеи. Кто овладеет созерцающей силой суждения, рано или поздно в своем созерцании воспримет универсальную Идею Мира, Само Слово, из которого «все начало быть». А это по Бондареву

Оффлайн Nobody

  • Активный участник
  • Сообщений: 165
  • Karma: +0/-0
Попытаюсь сделать, но не обещаю скоро.
Чудесно! Заранее Вас, Алекс, благодарю (буду ждать с нетерпением (и, наверное, не только я один)).

P.S. Кстати, чтобы ускорить это дело, может кто-нибудь из читателей этой темы - москвичей - зайдёт как-нибудь в библиотеку АОР (вроде есть такая в Москве), и полистает там подшивку журнала "Антропософия в современном мире" (начиная с 2001г.) и поищет там эту заметочку? Тоже было бы просто великолепно... (кстати, адрес и тел. редакции журнала - 119019, Москва, Нащокинский пер., д.6, кв.3, редакция журнала «Антропософия в современном мире», тел./факс (095) 291-23-84).

Оффлайн Nobody

  • Активный участник
  • Сообщений: 165
  • Karma: +0/-0
Я хочу только спросить, знает ли Nobody и другие участники форума про "Витимский болид", фактически двойник тунгусского чуда.
Нет, уважаемый Pastorius, узнал об этом только вот из Вашего поста, и кинулся в инет за инфой об этом событии...

Да, явление действительно интересное...
Правда, хоть "в СМИ говорилось, что упавший метеорит стал вторым по величине упавшим на территории России небесным телом после знаменитого Тунгусского метеорита", "двойником тунгусского чуда" его назвать всё же вряд ли представляется возможным.

Во-первых - из-за колоссальной разницы в масштабности этих явлений:
С.А. Язев считает также неправомерным сравнение Витимского болида с Тунгусским метеоритом.

Американские оценки мощности излучения Витимского болида во время полёта соответствуют эквиваленту энерговыделения в 200 тонн тротила. Согласно известной модели Немчинова, общая кинетическая энергия падающего тела при этом может соответствовать примерно 2.3 тысячам тонн тротила. Эту модельную оценку приводит О.Попова (Институт динамики геосфер РАН). Это совершенно несопоставимо с масштабами Тунгусского явления (от 15 до 40 миллионов [!] тонн тротила по разным оценкам). Несопоставимы и масштабы повреждений леса - 2200 квадратных километров поваленного и действительно обожжённого вспышкой взрыва леса в тунгусском случае - и обнаруженные на сегодняшний день, значительно меньшие области частично поваленного и сломанного по не установленной окончательно причине леса вблизи Витима.

Во-вторых, хотя Витимский болид также относился к классу т.н. электрофонных (Во время свечения в районе пос. Мама очевидцами отмечались звуки (шуршание, жужжание). Сотрудник аэропорта Мама Георгий Константинович Каурцев свидетельствует, как вполнакала зажглись на несколько секунд лампы накаливания в люстре во время полёта болида, хотя электроснабжение всего посёлка в эту ночь отсутствовало. Сотрудницы охраны аэропорта Вера Ивановна Семёнова и Лидия Николаевна Березан отметили испугавшее их явление: появление яркого свечения на вершинах острых деревянных столбиков ограды метеоплощадки аэропорта. Всё это можно трактовать как следствия возникновения во время полёта болида сильного переменного электрического поля.), как и Тунгусский, масштабы этой "электрофонности" также несопоставимы: в 1908г. наблюдалось не просто "шуршание, жужжание", а настоящее громыхание, к тому же никакой магнитной бури в 2002г. (в отличие от 1908г.), как я понял, зафиксировано не было, и можно только догадываться, какими бы по своей масштабности были бы в 1908г. электрические аномалии, если бы "электрификация всей страны" (по крайней мере, в том районе Сибири) была уже осуществлена... ("лампочки Ильича", наверное, просто бы полопались ).
Также и никакого землетрясения (в отличие от 1908г., когда таковое было зафиксировано аж в Германии, в г.Йене) в 2002г. зафиксировано не было (К сожалению, сейсмологи о колебаниях земли во время взрыва ничего точно сказать не смогли. Стрелка сейсмографа Бодайбинской станции зафиксировала два толчка, которые предположительно напоминают отдалённый взрыв, но аппаратура, увы, была неисправна (всё - от бедности) и записи сделать не удалось.) Так, короче, пара толчков всего...

В-третьих, никакого аномального свечения ночного неба (после пролёта и взрыва болида) в 2002г. также не наблюдалось (Как выяснилось позже, свечение было не чем иным, как полярным сиянием, которое в тех местах наблюдалось и раньше. Именно благодаря случайному совпадению момента пролёта болида и полярного сияния факт падения космического тела стал известен многим). Масштабы же непонятного свечения ночного неба летом 1908г. в этой теме уже приводились (выше).

И, наконец, в-четвёртых - остатки вещества от Витимского болида (в отличие от Тунгусского) были, похоже, всё же найдены (...и взяли 13 проб снега массой не менее 5 кг каждая. В одной из проб были обнаружены микроскопические (10–100 микрон) частицы, имевшие вид чёрных шариков. «Обнаружение в снеговой пробе частиц предположительно метеоритного происхождения может рассматриваться как большой успех, на который мы, честно говоря, надеялись, но не рассчитывали», – говорит участник обеих экспедиций С. Язев.), причём, судя по всему, оно является всё же не метеоритного происхождения, а именно кометного:
Обнаружен вещественный след Витимского болида.

Е.В. Дмитриев

Летом 2004 г. красноярская экспедиция (руководитель В.Е. Чеботарёв) под траекторией полёта Витимского болида взяла 10 проб грунта. В одной из 10-ти проб, взятой в 13 км от поселка Маракан по азимуту 315°, были обнаружены кометные маркеры – стримергласы и остроосколочные стекловидные частицы... [ну и т.д., см. ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ДОКЛАДА]

Короче, в любом случае, если вдруг окажется, что Витимский болид всё же не оставил вещественных (материальных) следов после себя, и был не кометой или метеоритом, а каким-нибудь плазмоидом или даже (скажем так) эфироидом (каковым, вполне возможно, и был т.н. "Тунгусский метеорит"), то сравнение их между собой совершенно неправомерно (из-за несопоставимости масштабов этих двух явлений).

Но в любом случае, вся эта территория Сибири на север от оз. Байкал (Иркутская обл., т.е.) - крайне интересная местность... Кроме пролетевших и взорвавшихся там Тунгусского и Витимского болидов, в 1949г. там нашли ещё т.н. Патомский кратер, или конус Колпакова:



Тоже интересная и загадочная вещь, короче (Как оказалось, район кратера обладает повышенными показателями магнитного поля. Что лежит внутри кратера? ...магнитное поле кратера оказалось высоким. Это означает, что под слоем известняков есть более плотные образования, имеющие ярко выраженные магнитные свойства.)
... Да и сам Байкал - это, фактически, наш сибирский "Бермудский треугольник" (и НЛО там часто летают, и НПО ("П" - плавающий, подводный) в самом озере вроде плавают, и подводные глубинные свечения там всякие, и люди бесследно пропадают ("за последнее время в байкальской аномальной зоне бесследно исчезли более двадцати исследователей"), и вообще, короче...)

Вобщем, я думаю, будет уместным закончить этот свой пост цитатой из "Розы Мира" Д.Андреева, поскольку он хоть и несколько люциферический какой-то - но всё ж провидец, как никак:
Цитата: Даниил Андреев. "Роза Мира". Книга XII. Возможности. Глава 5. Смена эонов
Гибель того, кто безраздельно властвовал над человечеством свыше ста лет ["князя тьмы", т.е. Аримана, если по-нашему, по-антропософски], самая необычайность, непостижимость этой гибели вызовут среди населения земного шара смятение небывалое, никаких прецедентов не имеющее. Мгновенное изъятие из Энрофа этого сверхчеловеческого мозга, единственного в своём роде, за всех думавшего, за всех решавшего, за всех планировавшего жизнь, опрокинет все планы, все устоявшиеся представления, подорвёт всю идеологию, выработанную им для людей. Чем единовластнее будет царство антихриста, тем более похоже станет человечество после его гибели на колесо, из которого вырвана ось, спицы рассыпаются во все стороны, а обод устремляется бессмысленными зигзагами куда попало, без управления и цели.

Рассыпающиеся спицы – это элита антихриста, состоящая преимущественно из полуигв и служившая передачей его воли народным массам. Сначала именно к ней по инерции и перейдёт власть. Но вместо единства между её крупнейшими деятелями и группами начнётся яростная грызня, как и всегда среди демонических существ, если перестаёт спаивать их между собой принцип тиранического насилия. Этому взаимопожиранию в общественных верхах будут соответствовать в массах беспорядочные завихрения разнузданных страстей и брожение умов, оставшихся без авторитетного руководства.

Ненависть к исчезнувшему властелину, глухо шевелившаяся в глубине душ, особенно после того, как человечество ощутило опасность быть вытесненным полуигвами, вспыхнет и прорвётся со стихийною силой. Ему припомнится многое: и тёмные чудеса, которые теперь станут объясняться гениальным шарлатанством, и уничтожение животного царства – акт, в котором люди усмотрят пролог к их собственному намечавшемуся уничтожению, и гекатомбы человеческих жертв, и рождение уродливых, безжалостных полуигв, и, главное, его великую ложь: обещав всем абсолютную сексуальную свободу, он этим ввёл людей в обман, только своим ближайшим подручным разрешив наслаждение мучительством и истязаниями, а людоедство – только себе.

Скоро эти взрывы страстей перерастут в стычки разных клик, мгновенно возникших везде полубандитских обществ и просто разъярённых толп [начало "великой войны всех против всех", если по-нашему]. Некоторые группы из элиты антихриста попробуют отмежеваться от имени погибшего и даже с резкостью осудят предыдущий исторический этап. Но так как их собственная прошлая деятельность будет в глазах всех теснейшим образом связана с деятельностью владыки, то эта запоздалая перемена фронта не убедит никого. Всё, связанное с именем погибшего, подвергнется неистовому глумлению и уничтожению со стороны той самой черни, на моральное растление которой он потратил свою жизнь, и даже две. Среди общего замешательства из катакомб выйдут уцелевшие последователи Розы Мира, но в атмосфере, отравленной столь длительным господством Зла, умы окажутся неспособными воспринять какое бы то ни было провозвестие светлой духовности, и проповеди их не дойдут до человеческого сознания, как речи на незнакомом языке. Число новообращённых ограничится единицами, и остатки Розы Мира скоро подвергнутся новой волне гонений.

Но полная сексуальная свобода наконец-то будет достигнута и в самом деле. Развяжется то, что при властелине оставалось запретным плодом для масс: садизм и сексуальное людоедство. Процесс распада универсального государства убыстрит свой темп, и анархию внутри каждой из его частей лишь местами удастся кое-как обуздать при помощи драконовских мероприятий...

Не знаю, сколько лет продлится этот период – от гибели князя тьмы до смены эонов, во всяком случае недолго, – и к концу его общество на поверхности земли погрузится во всеобщий хаос. Некоторые зоны воочию превратятся в то, что теперь называется лунным ландшафтом. Другие захлестнутся хлябями анархии, борьбы всех против всех. В третьих возникнут местные тираны, которые сумеют ухватиться за некоторых технические изобретения, позволяющие контролировать поведение масс; иные из этих тиранов даже встретят поддержку среди разных слоёв как единственная сила, хоть как-нибудь цементирующая общество. Наконец, в зонах четвёртого типа наступит полный экономический развал и стремительный технический регресс. Разобщённые человеческие ячейки вернутся к примитивным способам добычи средств существования. Общая панорама безмерно омрачена тем, что моральный уровень с самого начала этой эпохи будет столь низок, каким он не бывал даже в доисторические времена.

Не при антихристе, а именно через два-три десятилетия после него разгул Зла на поверхности земли достигнет своего апогея.

В природе начнутся необъяснимые явления, внушающие ужас, как предвестия какой-то космической катастрофы, ещё не бывавшей и, может быть, завершающей. Только ничтожная горсть устоявших, рассеянных по всем концам земли, поймёт эти явления. Они поймут, что свыше двух тысяч лет спустя после Голгофы Планетарный Логос вошёл, наконец, в Свою полную силу, достаточную для того, чтобы совершить преображение земли.

Наконец, одно из знамений прочтётся как знак, что в высших мирах метаистории всё подготовлено и что старый эон вступает в свои последние дни.

Несколько десятков человек – всё, что останется от Розы Мира, установят связь с теми немногими из людей и полуигв, которые независимо от Единой Церкви и даже не зная о Ней, совершили внутренний выбор светлой направленности. Будет подан знак о том, что наступает время соединения всех оставшихся в живых братьев Света в одной точке на поверхности земли. Преодолевая все препятствия, сто или двести верных соберутся воедино, и последний из верховных наставников возглавит их. В Откровении Иоанна это место названо по-еврейски – «Армагеддон». Я не знаю, что значит это слово. Мне кажется, великое событие это [size=12pt]совершится в Сибири, но почему для последней встречи изберётся именно эта страна, мне неизвестно...
[/u][/b][/size]

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0
Мне кажется, что мы слишком увлеклись материалистической интерпретацией великого события 20 века. Второе Пришествие Христа важно прежде всего как возможность для всех людей снова непосредственно пробщиться к созерцанию и иному восприятию Христа в эфирном мире, то есть заново переживать то событие, которое пережил апостол Павел в Дамасске. Но человек должен сначала научиться видеть в эфирном мире, сознательно пробиться к новой форме сверхчувственного восприятия - для этого и нужна ему антропософия с её наставлениями для духовного ученичества. Все остальные события чисто физического уровня, будь то падение метеоритов или что-то иное, серьезной роли здесь играть не могут. Важно понять, почему совершилось это Событие и почему оно могло произойти именно так: не в форме физического воплощения, а в виде эфирного Явления. Едва ли кто-то усомниться, что сопутствующие события с 1909 и особенно с 1933г носили апокалиптический характер.

Оффлайн Павел

  • Участник
  • Сообщений: 10
  • Karma: +0/-0
Здравствуйте дорогие искатели, искательницы.
  Хочу сразу же прояснить сущностной момент связанный с многими событиями Сибири!

   Мы все неоднократно слышали даже по телевещанию об острологах, мистиках и т.п., говорящих о предстоящих изменениях в России.

Россия, а если быть точнее Сибирь, должна стать и в дальнейшем являть из себя духовную водительницу человечества.
   
     И если в этом развитии Антропософия должна быть основополагающей наукой, то главной ее отличительной чертой
должно стать одно качество: Действие. Что касается Сибири, она должна стать первостепенной задачей для мышления русского человека.
    Прошу вас не упускать из виду один кроеугольный факт- Человек занимающийся духовной наукой для поступательного развития, обязан
найти такое место для своей жизни, где его Слово и Действо будут приносить реальные плоды для этого развития.
                                                                                                                                                       Спасибо за внимание. Надеюсь этим сообщением я застал вас в хорошем настроении.
Skype m-irina55

Оффлайн Алекс

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 510
  • Karma: +0/-0

Россия, а если быть точнее Сибирь, должна стать и в дальнейшем являть из себя духовную водительницу человечества.
   
     И если в этом развитии Антропософия должна быть основополагающей наукой, то главной ее отличительной чертой
должно стать одно качество: Действие. Что касается Сибири, она должна стать первостепенной задачей для мышления русского человека.
По Р.Штейнеру Сибирь была прародиной целого ряда европейских народов: они ушли из Сибири в Европу из-за климатических изменений. Духовное водительство Россия, восточнославянские страны и Сибирь смогут взять на себя не раньше, чем через полторы тысячи лет: за это время надо освоить достижения европейской культуры, германо-европейской эпохи, иначе никакого водительства не выйдет. Пока у России мало людей даже для осовоения центральной части: в 150 км. от Москвы еще мало дорог, много земель пустует, деревни постепенно исчезают с лица земли. Если наши семьи не станут многодетными как при Николае Втором (за 20 лет население при нем увеличилось на 50 миллионов человек!), Россия просто вымрет и не только в Сибири, но и в Московской области жить будут другие народы. До революции интенсивное освоение Сибири началось после столыпинских реформ: в Центральной России вся земля была мобилизавана  - каждую кочку обкашивали, пашню запахивали, за землю боролись. Из многих районов многие семьи добровольно уезжали в Сибирь, где им давали бесплатно большие наделы по 50 га и более, давали подъемные итп. Вообще в истории России правительство всегда стремилось к освоению земли и всячески его поощряло. При большевистском режиме крестьянин был на положении классового врага, и масса земель запустела. До сих пор нет нормального земельного законодательства - нынешнее дает чиновникам возможность грабить народ на селе, тормозить развитие сельского хозяйства. Представьте себе: при Столыпине чиновник БЫЛ ОБЯЗАН составить документы на право владения землей неграмотному крестьянину, пожелавшему выйти из общины. Теперь надо обойти массу препятствий, чтобы получить такие документы. Говорю это не по наслышке: мне на получение документа о регистрации прав собственности на землю пришлось в течении четырех лет обивать пороги. Интересен в этом отношении американский путь: там после войны  Севера и Юга в 60 годлах 19 века был введен закон, по которому КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН имел право получить в собственность 150га земли. Каждый хотел застолбить землю подороже: все ринулись на поиски полезных ископаемых, если нашел - столби, они твои! Продай свой участок компании и будешь иметь конктретные бабки для развития своего бизнеса. Так Америка стала экономически сильной. А у нас все жмутся: в результате чиновники богатеют, а народ и государство беднеет. Только при этих условиях можно освоить Сибирь.
С эзотерической точки зрения надо учитывать то, что духи в европейской части страны и в Сибири  - разные. Есть астральная граница, стена между Европой и Азией, она проходит между Волгой и Уралом. Кроме того, в Сибири ещё сильны буддийские традиции и традиции шаманизма, довлеет низшая Плерома и дух христиансва там не так укоренен, как в Европе. Антропософия строит мост между буддизмом и христианством, облегчает им взаимное понимание. Ведь чтобы понять Второе Пришествие Христа, надо хотя бы знать основы христианства и принимать их.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Может быть, ИМХО, надо было бы перенести эту тему в раздел АНТРОПОСОФИЯ? Ведь эта тема пока единственная антропософская, так почему же она находится в разделе РАЗНОЕ?

Оффлайн Pastorius

  • Участник
  • Сообщений: 16
  • Karma: +0/-0
Здравствуйте дорогие искатели, искательницы.
    Хочу сразу же прояснить сущностной момент связанный с многими событиями Сибири!
    Мы все неоднократно слышали даже по телевещанию об острологах, мистиках и т.п., говорящих о предстоящих изменениях в России.
   Россия, а если быть точнее Сибирь, должна стать и в дальнейшем являть из себя духовную водительницу человечества.
 
  Я бы все же сказал скорей, русский европейский Север и район западной Сибири в будущем будет являть из себя колыбель новой цивилизации. Но если мы в ближайшие 20-30 лет потеряем Сибирь в переделе борьбы за ресурсы и территории, то эта задача усложниться, ибо русским потом придется Сибирь обратно завоевывать, спустя столетия. Китай, Америка, Япония, другие развитые капстраны наверно уже карты рисуют и делят Сибирь за колониальные зоны. Хотя зоны влияния уже есть и сейчас. Приморье - под влиянием Японии, Забайкалье, Приамурье - под влиянием Китая. Это даже уже осуществляется массовыми миграциями китайцев на поселения в пустующие русские сибирские деревни.
  Если Вы Павел живете в Сибири, то не могли бы обрисовать эту ситуацию с от лица непосредственного свидетеля?
  И что Вы имели в виду о сообщениях астрологов и мистиков, если можно уточните?

  Говоря "Россия прирастает Сибирью", Петр I, имел в виду не только ресурсы, но и чистую политику. Без Сибири - Россия потеряет свою государственность...

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
  Говоря "Россия прирастает Сибирью", Петр I, имел в виду не только ресурсы, но и чистую политику. Без Сибири - Россия потеряет свою государственность...
А Сибирь без России потеряет своё будушее. Так что как пел "Чубчик кучерявый" :"Ая Сибири, Сибири не боюся! Сибирь ведь тоже русская земля!"
ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ЭТОЙ ТЕМЫ И ВСЕХ ФОРУМЧАН ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩЕЙ ПАСХОЙ!